затянувшееся орви, трахеобронхит

AlenaP · #1 17.03.2010, 15:33

Добрый день. Ребенку 1г 3 мес, первый раз так серьезно болеет, на данный момент 9й день. Началось с отхаркивающего кашля после сна, затем появился насморк. На 2й день показали врачу, послушала, сказала легкая простуда, откашливает сопли, назначила только щелочные ингаляции. 3 первых вечера температура поднималась до 37, 4 , затем перестала, вплоть до сегодняшнего дня в норме. Кашель немного услился, но через два дня заболела я (мама) - видимо подцепила какуюто дряно в этой поликлинике, т.к. дело было на даче и больше мы никуда в люди не ходили. У меня на 3й день - отит на оба уха, ,асморк тоже и горло болит. Лор сажает на антибиотики, но мы еще на ГВ, поэтому отказалась. . Состояние ребенка ухудшилось- насморк сильный, нос постоянно забит, слизь тягучая, белая, постоянно отсасываем.Кашель усилился, но не сухой. Вернулись в город, показались врачам, сдали ОАК. Диагноз: Рингофарингит, трахеобронхит. Лечение: виброцил+ протаргол, ингаляции с лазолваном, виферон 150 тыс. так пролечились до прихода результатов ОАК:
лейкоциты 8
эритроциты 4.05
гемаглобин 104
гематокрит 32.5
тромбоциты 335
палочкоядерные 5
сегментоядерные 22
эозонофилы 5
лимфоциты 60
моноциты 8
соэ 37
врач назначил антибиотики (высокое соэ, сдвиг лейкоцитарной формулы, обычно у ребенка показатель палочкоядерных - 1) Аугментин или Амоксиклав с нистатином и линексом. Считает, ребенок не вылечившись от одной инфекции подцепил от меня вторую, поэтому затяжной характер болезни и возможно развитие отита, как и у меня. Я в принципе со этим согласна, но прошу авторитетного мнения -нельзя ли избежать антибиотиков или промедление не рекомендуется? Может можно както откорректировать лечение без них? У него АД, боюсь антибиотики существенно усугубят ситуацию.. Ребенку не становится ни лучше, ни хуже дня где то 4 уже.

**SergDoc** · #2 18.03.2010, 02:16

Вы описываете ОРВИ. Может продолжаться до 2х недель, и дольше при повторном заражении новым вирусом.
Лечится так:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432
Анализ крови пограничный, однозначно за назначение антибиотика не говорит. Мне не кажется необходимым назначение антибиотика. Если ошибаюсь - коллеги поправят.
Нистатин, виферон, лазолван (в том числе в ингаляциях) не нужны точно.

*ОльгаШа* · #3 18.03.2010, 03:07

Норма палочкоядерных нейтрофилов - до 5 включительно, так что никакого сдвига по формуле нет.
Что есть, так это невысокий гемоглобин. Состояние латентного железодефицита может обуславливать затяжные или частые простудные заболевания. Поэтому можно повторить ан. крови недели через 2 после выздоровления, если гемоглобин будет по-прежнему невысоким, начать прием препарата железа в профилактической дозе (1-1,5 мг/кг)

AlenaP · #4 19.03.2010, 21:13

Спасибо за ответы! Не стала давать антибиотик.. Два вопроса- т.е. кашель ничем не лечим? Бабушки советуют тепловые процедуры (растирание спины водкой, картофельный компресс..)..
И у нас неожиданно новая напасть -видимо, стоматит- творожистые пятна на внутренней поверхности щек. Опять же наша педиатр (явно недовольная тем, что ее назначение не выполняют) сказала давать по 1 таб нистатина дозировка 250 разтолченного 3 раза в день..Я пока мажу раствором соды..Вопрос аналогичный предыдущему-оправдан ли нистатин? Пятен пока немного, но я не знаю, как быстро может развиваться это заболевание..

*ОльгаШа* · #5 19.03.2010, 21:48

Кашель лечим обильным питьем, уважением воздуха.

Нистатин не нужен. Ребенка стоматит беспокоит, ему больно есть?

AlenaP · #6 20.03.2010, 15:49

Сложно сказать, беспокоит ли его стоматит, он стал в принципе более капризный и меньше ест, но мне кажется, не очень.
Скажите пожалуйста, а причина появления стоматита какая может быть?
А вот с увлажнением воздуха у нас проблемы - в квартире, где сейчас живем, оочень жарко, всякие примочки по увлажнению мало помогают..

AlenaP · #7 20.03.2010, 21:32

Сегодяшний анализ крови:
лейкоциты 9.5
эритроциты 4.25
гемаглобин 109
гематокрит 33.5
тромбоциты 494
палочкоядерные 1
сегментоядерные 28
эозонофилы 1
лимфоциты 67
моноциты 3
соэ 39
Прокомментируйте пожалуйста, есть улучшение? Ребенку вроде бы легче, но я склонна доверять анализам больше, чем своим ощущениям..) И СОЭ не снизилось..

**SergDoc** · #8 21.03.2010, 03:33

1. Кровь "вирусная", что подтверждает наше предположение о ненужности антибиотикотерапии.
2. Кровь еще раз подтверждает легкую степень анемии. Вы никак не отреагировали на фразу Ольги Владимировны о необходимости применения препарата железа. Вы обсудили этот вопрос с Вашим педиатром? Начали принимать?
3. О СОЭ здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

AlenaP · #9 21.03.2010, 20:53

Очень рада, что обходимся без антибиотиков, спасибо! Кашель, насморк вроде бы наконец то сходят на нет))
Мы сняли на данный момент все лекарства, только промываем нос аквамарисом, пока не гуляем, правильно? Стоматит лечим бурой с глицерином.

Насчет железа. Мы обязательно сдадим анализ еще раз через 2 недели, как советует Ольга Владимировна, и там будем смотреть. Меня этот вопрос, безусловно, волнует, т.к. у нас гемоглобин падал одно время до 104, попили фолиевую кислоту (назначил педиатр), поднялся до 110, ну и как то вопрос снялся..И этот последний анализ в плане гемоглобина педиатр наш никак не откомментировал..
Насколько я понимаю, существует 2 точки зрения:
1. Как в США-препараты железа рекомендуются всем детям в профилактической дозе. 2. Гемоглобин до 100 корректируется диетой, а не приемом железосодержащих препаратов.
Была бы признательна получить комментарий здесь - почему такая разница в подходе и какой вам представляется правильный?

Ребенок еще частично на ГВ, поэтому, надеюсь, получает хорошоусваиваемое железо оттуда в каком то количестве, а поскольку у него АД, то возможности диеты ограничены- из мяса ест только кролика (включая печенку время от времени).

**SergDoc** · #10 21.03.2010, 21:05

На самом деле точек зрения куда больше, чем 2

Почитайте темы с пометкой "важно" этого раздела:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4
Не надо буру в глицерине. Сам пройдет. Если резкая болезненность - гели с лидокаином и/или нурофен. Ничего более.
В грудном молоке очень мало железа, особенно если у самой матери латентный железодефицит. Поэтому женщинам, кормящим грудью в первую очередь рекомендуют давать младенцу препарат железа. А если мы говорим о "частично на ГВ", то вовсе несерьезно.
"Коррекция" железодефицита продуктами питания чаще всего приводит к худо-бедно приличным показателям красной крови, что всех успокаивает и далее не рассматривается как проблема. При этом запасов железа практически нет.

AlenaP · #11 22.03.2010, 21:11

Читаю, спасибо!
Вопросы вдогонку про ОРВИ- когда можно выходить гулять? И через сколько можно делать прививку (Инфанрикс)?

И насчет железа вопросы. Какую дозировку пить и до каких показателей в ОАК продолжать? И еще - у ребенка мало волос. Т.е. они есть, но..с таким количеством рождаются..) Он когда родился, вроде от других не отличался, потом большая часть повытерлась..после года начали подрастать, но так мало.. Это может быть связано с недостатком железа? Хотя до 9-10 месяцев гемоглобин был в норме. Наша педиатр советует сдать анализ волос на нехватку микроэлементов..
Извините, если я отошла от первоначальной темы.

**SergDoc** · #12 22.03.2010, 21:23

* Гулять можно тогда, когда ребенка явно не знобит. Ничего страшного в этом нет. Одевать - разумно. Без кутания до проливного пота.
* Прививки - сразу после выздоровления.
* Дозировка железа дана выше. Если доктор назначит конкретный препарат, то даст рекомендации по конкретному его количеству.
* В идеале, курс железа прекращается по нормализации показателей ферритина и ОЖСС. Но в реальных условиях чаще достигают номальных показателей красной крови, продолжают прием в той же дозе еще 2-3 месяца, после чего отменяют препарат.
* Анализ волос на микроэлементы - чушь. Почитайте поиском, обсуждалось.
* Волосы вырастут, не волнуйтесь.

AlenaP · #13 23.03.2010, 21:29

А имеет смысл сейчас сдать анализы на ферритина и ОЖСС, или и так ясно, что нам надо железо? А что такое номальные показатели красной крови?

**Dr.Vad** · #14 23.03.2010, 21:43

Ферритин сейчас делать бесполезно - при таком СОЕ он будет ложно нормален. Начните давать препарат железа в дозе 1 мг/кг и через 5-6 недель повторите анализ, если гемоглобин станет 115 и более, продолжите лечение до полугода...

AlenaP · #15 24.03.2010, 21:13

Спасибо большое! Посоветуйте еще пожалуйста, какой препарат железа лучше принимать и, если возможно, его международное название действующего вещества - мы сейчас собираемся в Европу, я тогда лучше там куплю.

Еще вопрос - никак наши напасти не закончатся( У ребенка по утрам появились выделения из одного глаза-не знаю , как они называются - эти корочки в углу глаз. Т.е. корочки всегда были но сейчас в одном глазу выделения не корочкой, а жидкие, каплей, в течение дня ничего нет. Что это -гной? конъюктивит? Можно промывать чаем?