Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 04.08.2009, 19:10
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
Кал с кровью и температура

Здравствуйте!
Ребенок 5 лет, 22 кг, болеет 4 день.
1 день-температура 39,7 и отсутвие других жалоб.
2 день - то же самое, плюс однократная фонтанирующая рвота(сразу после приема жаропонижающего сиропа)
3 день - температура таких же цифр, плюс жидкий необильный стул (как плевок) 5 раз в день, без пат. примесей.жалобы на боли в животе.
4 день - температура выше 40, стул 10р в сутки, с кровью и слизью.
Ребенок осмотрен 2 врачами(скорой и участковым).
Врачи оценивают состояние ребенка как нетяжелое, признаков интоксикации и обезвоживания не обнаружили (выпаивала все время регидроном) В периоды снижения температуры весел, активен, охотно ест и пьет. Когда температура повышается, становится вял, бредит, пульс учащенный. Была предложена госпиталицация, в качестве альтернативы - амикацин в/м 80 мг 2 р/д.
Скажите пожалуйста, есть ли показания к госпитализации, антибиотикотерапии и можно ли заменить амикацин пероральным антибактериальным препаратом?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2009, 19:14
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
про горло

Еще,забыла добавить, оба врача сказали что горло красноватое, но не гнойное, сам ребенок на боль в горле не жалуется. Последнее дополнение - месяц назад ребенку был поставлен диагноз "роландическая эпилепсия".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.08.2009, 19:17
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечить амикацином неизвестный диагноз - преступление.
Клинический анализ крови сделайте ребенку + кал на дизентерийную группу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.08.2009, 19:31
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
Спасибо. кровь сдадим завтра и надеюсь через час получим результат.
А вот анализ на дизгруппу у нас делается неделю..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.08.2009, 14:16
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
результат ОАК

Уважаемые доктора, можно ли по результатам анализа опровергнуть дизентерию?

Гемоглобин 132
Лейкоциты 6.3
Лимфоциты 44
Моноциты 12
Эозинофилы 3
Базофилы 0

п/я 6
с/я 35
СОЭ-20.

Температура ребенка сегодня нормальное, стул 3 раза оформленный, в большом количестве, но с кровью(много,и видно что кровь спекшаяся)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.08.2009, 14:22
hot hot вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Барнаул
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 114 раз(а) за 110 сообщений
hot этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Результат гемограммы не выявит возбудителя. Не выезжали ли Вы в ближайшее время за пределы РФ? В дополнение к предыдущим анализам рекомендовал бы срочно копрограмму с прицельной микроскопией на амебы, а если есть возможность лучше госпитализироваться.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.08.2009, 15:28
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
мы постоянно проживаем за рубежом, здесь в гостях.копрограмму на амебы надо делать в надежной лаборатории, а здесь я лаборатории не доверяю. Какой повод госпитализироваться? наше инф. отделение сейчас забито до предела, сейчас же сезон киш. инф, лежат даже в коридорах
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.08.2009, 15:29
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
и еще, для амебной дизентерии не характерна же такая высокая температура?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.08.2009, 15:34
hot hot вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Барнаул
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 114 раз(а) за 110 сообщений
hot этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Какой повод госпитализироваться?
У амебной и шигеллезной дизентерии очень разнятся тактики ведения. Ребенок с кишечным кровотечением и неустановленным диагнозом на дому без постоянного врачебного контроля, IMHO неоправданный риск. Впрочем может быть инфекционисты меня поправят. При остром амебиазе аналогичная лихорадка может быть, но в нвшем городе в свежем кале лаборант сразу определил Entamoeba histolitica, сменили препарат и наступило резкое улучшение.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.08.2009, 16:18
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
урежение и оформление стула, появление аппетита,нормализацию температуры нельзя считать признаками улучшения? у нас в городе "на амебу" смотрит только 1 лаборант. и я подозреваю,что она ее с чем-то путает. так как основываясь на ее результатах диагностики, амеба в сальске (районном центре) чуть ли не у каждого второго, в то время как в крупнейшей областной больнице (г.Ростов-на-Дону) (ихлаборатории я склонна доверять больше) было всего 2 случая амебиаза за последние годы.

Обратите, пожалуйста внимание еще и на эту тему:
http://www.forums.rusmedserv.com/sho...E5%E1%E8%E0%E7

если там все таки была "амеба", то даже получив отрицательные результаты анализов мы с сыном прошли курсы секнидазола(3дня) и макмирорра(10 дней) в декабре 2008г.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.08.2009, 17:20
hot hot вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Барнаул
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 114 раз(а) за 110 сообщений
hot этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сейчас, конечно, у ребенка острый инфекционный гемоколит пока неуточненной этиологии, считаю необходимо наблюдение инфекциониста. Тяжесть состояния определяется не общим самочувствием, а наличием энтерогеморрагического синдрома. Точки над i, расставят результаты анализов. Но это только мое мнение - хотя бы до ликвидации кровотечения и стабильного улучшения самочувствия лучше госпитализироваться.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.08.2009, 17:42
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
Уважаю ваше мнение, но не смажет ли кратину заболевания нахождение ребенка в инф. отделении в коридоре, ведь могут присоединиться и другие инфекции, и вероятность довольно велика.плюс проблема в надежности лаборатории. альтернативный стационар - за 200км, ехать в жару на автобусе, не усугубит ли это состояние ребенка?
кровь в кале - симптом только бак.дизентерии и амебиаза или могут быть еще вирусные причины гемоколита?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.08.2009, 18:30
hot hot вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Барнаул
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 114 раз(а) за 110 сообщений
hot этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
бак.дизентерии и амебиаза или могут быть еще вирусные причины гемоколита?
Кровь в кале свидетельствует о способности инфекции внедряться в слизистую кишечника повреждая её, вплоть до подслизистого слоя, где располагаются кровеносные сосуды. В РФ применяется термин "инвазивный процесс". Симптом гемоколита более характерен (но необязателен) для дизентерии, и в Советское время был даже такой термин "клиническая дизентерия", хотя встечается и при других видах кишечных инфекций: сальмонеллез, например, микст-инфекции. Я бы срочно показал ребенка стационарному инфекционисту и на месте решил бы все вопросы по тактике с пользой для ребенка. Виртуальные измышления без очного осмотра и достоверной диагностики вряд ли продуктивны. Амикацин в этом плане не лучший, да и пока необоснованный (как уже говорили) препарат.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.08.2009, 21:38
Amalka Amalka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Kuwait
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 32
Amalka *
В стационаре будет амикацин в лучшем случае с энтерофурилом. без вариантов, у нас всех "кишечников" так лечат. альтернативы даже не обсуждаются. скажите, имеет ли смысл сдавать кал на дисгруппу? кажется ОАК показал вирусную природу заболевания? остается сдать копрограмму и искать снова искать амеб? как можно пригласить инфекционистов в эту тему?извините за навязчивость.спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.08.2009, 21:52
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Amalka Посмотреть сообщение
скажите, имеет ли смысл сдавать кал на дисгруппу?
Имеет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.