Против травли врачей в прессе.

[Jonnik]

Сообщение от vanjka

Водитель машины тоже слабо защищен и на него как правило не распространяется упомянутая презумция невиновности, но ведь это понятно - машина источник опасности, особенно если за рулем пьяный(выпивший) водитель, или просто сильно уставший. За это не только ни каких поблажек не полагается, а наоборот наказывают. Но ведь ни кто не догадывается объявить о "всемирном заговоре" против шоферов. А Вы, что ни разу не видели пьяного или смертельно уставшего врача ведущего прием больных?

Не очень понятно, что Вы хотели сказать. Или Вы действительно думаете, что любого водителя можно обвинить в ДТП и осудить, ничего не доказывая? Это не так, как водитель Вам могу сказать. А если бы и было так - разве это нормально?

Сообщение от vanjka

Простая жалоба это одно, трагическое событие это другое. Чиновники-руководители занимают в медицине высокую "ступеньку на иерархической лестнице", а в медицинском сообществе субординация соблюдается так строго, как мало где еще. Вы сами об этом знаете лучше меня.

Субординация есть, тут Вы правы. Но при чем тут она? Субординация в принципе никак не относится к тому, о чем я писала. Власть можно использовать не только для наказаний, нет?

Сообщение от vanjka

Чем хуже мишень в виде продавца? На мой взгляд как раз продавец более всего подходит под эти "нужды".

На продавцах тоже нередко срывают зло, это правда. Но тут есть целый ряд серьезных отличий, обусловленных спецификой работы, Вам не кажется?

Сообщение от vanjka

А на счет подзаработать если в качестве юриста, так юристы этих дел боятся как огня.

Относительно юристов - Вы, видимо, совсем не в курсе темы. Есть отдельные специалисты и конторы, занимающиеся именно "медицинскими" делами, их немало и становится все больше. Подумайте сами, стали ли бы они этим заниматься, если бы это было неприбыльно.

Сообщение от vanjka

Видимо причины тех явлений которые Вас пугают на самом деле не субъективны, а объективны - значит неизбежны.

Вы очень путано высказываете свои мысли, Вас сложно понять.
Бесправие во многих случаях можно оправдать какими-нибудь "объективными" причинами, было бы желание. И это гораздо проще, чем обеспечить соблюдение прав. Но что с того?

Все-таки дискуссия начинает, похоже, скатываться во флуд. Думаю, стоит ее прекратить, или хотя бы вести разговор более предметно.

[hot]

Как бы излишняя деликатность со стороны общества не обернулась полной беззащитностью пациента. Слишком велик риск. Как показывает практика, судебные дела связаные с медицинскими услугами одни из самых сложных не только из-за бесспорных профессиональных тонкостей, но и из-за уже существующего излишне деликатного отношения врачей к ошибкам своих коллег. Именно, только на такой профессиональной оценке и строятся все решения судов. Это принятая практика.

Пациент и так достаточно защищен государством, это и "Закон опотребителях", "Основы законодательства об охране здоровья граждан", различные кодексы и. т. д., однако за много лет государство не приняло Закон о здравоохранении. Видно так удобно чиновникам от медицины ловить рыбку в мутной воде.
Отмечу также, (30 лет стажа дают мне право высказаться) как бы добросовестно доктор не делал свое дело, всегда во многочисленных приказах и инструкциях найдется пунктик по которому он будет виноват.

С уважением.

[empiric]

Пусть хоть врачи частной практики скажут о развёрнутой в СМИ компании "Врачи-убийцы- 2", если врачей государственной медицины это не интересует и они предпочитают садиться в тюрьму молча.

[Samoshkin]

Сообщение от empiric

Пусть хоть врачи частной практики скажут о развёрнутой в СМИ компании "Врачи-убийцы- 2", если врачей государственной медицины это не интересует и они предпочитают садиться в тюрьму молча.

Спасибо!

[hot]

Сообщение от empiric

Пусть хоть врачи частной практики скажут о развёрнутой в СМИ компании "Врачи-убийцы- 2", если врачей государственной медицины это не интересует и они предпочитают садиться в тюрьму молча.

Почему не интересует, мы просто до тюрьмы не доживем в случае конфликта с родителями. А в стране идет не просто травля, а и откровенное шельмование и подтасовка фактов в нужную для восприятия населением сторону.

С уважением, частнопрактикующий педиатр.

[vanjka]

Сообщение от hot

...мы просто до тюрьмы не доживем в случае конфликта с родителями.

Только в этом случае скорый на расправу родитель пойдет под суд по уголовной статье и пощады ему не будет.

Сообщение от hot

А в стране идет не просто травля, а и откровенное шельмование и подтасовка фактов в нужную для восприятия населением сторону.

Для чего? Какой в этом глубокий смысл для предполагаемых организаторов предполагаемого заговора против врачей? Мы что, простые пчеловоды и журналисты, адвокаты уже умеем сами себе хирургические операции проводить? или у нас есть секрет жизни без болезней и случайных травм? Выбросите эту чушь из головы, это все от мнительности. Просто трагичные врачебные ошибки для большинства родителей и родственников оказываются морально невыносимыми.
Вот против забюрокрачивания медицины есть смысл бобузить причем совместно, по моему наивному мнению. Героем должен быть реальный врач, а не чиновник.

[Наталья П.]

Здравоохранение - отрасль экономики. В любой стране. В российском здравоохранении структурные и организационные проблемы, накопившиеся за десятилетия, никак не решаются руководством отрасли и людьми повыше. Ответчиком же за это все часто является человек, непосредственно контактирующий с населением - лечащий врач больницы или поликлиники. Это очень удобно. И по этой причине тоже медики из практической медицины разбегаются.

[michmed]

Сообщение от Наталья П.

никак не решаются руководством отрасли и людьми повыше.

и людьми пониже тоже. (рядовой врач, пациент etc)

[vanjka]

Сообщение от Наталья П.

Здравоохранение - отрасль экономики. В любой стране. В российском здравоохранении структурные и организационные проблемы, накопившиеся за десятилетия, никак не решаются руководством отрасли и людьми повыше. Ответчиком же за это все часто является человек, непосредственно контактирующий с населением - лечащий врач больницы или поликлиники. Это очень удобно. И по этой причине тоже медики из практической медицины разбегаются.

Полностью согласен. Это реальная часть проблеммы которую как раз необходимо решать, а не закрываться. Мы, пациенты, заинтересованы не меньше практикующих врачей. Впрочем, здравомыслящим людям это и так понятно.