Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 18.02.2010, 19:05
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
преднизолон 1мг/кг - перорально? сколько дней, и что сейчас с тромбоцитами?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.02.2010, 19:15
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Преднизолон давали недели 3 per os.

Вчера тромбоциты были - один.

Спасибо за статью!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.02.2010, 19:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,811
Поблагодарили 33,431 раз(а) за 31,776 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ритуксимаб вводился в дозе 375/м2? Эффективность его 60% и оценивается не ранее, чем через неделю...

Еще соображение - учитывая язвенную болезнь и тромбоцитопению, резонно было бы посмотреть у пациентки наличие хеликобактера и при положительном тесте - провести эрадикацию: помогает при тромбоцитопении в 20-30% случаев.

Иммуноглобулины у пациентки делали? Гипогаммаглобулинемии нет?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.02.2010, 21:28
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я все думаю: неужели в самом деле полимиозит???

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.02.2010, 22:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,811
Поблагодарили 33,431 раз(а) за 31,776 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но только последняя ссылка имеет отношение к предположению: первые две (где ТТП и тромбоцитемия) несколько отличаются от заболевания идиопатическая тромбоцитопения
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.02.2010, 15:28
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предположение о ТТП тоже было. Хотя креатинин в норме, температура не повышалась.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.02.2010, 15:32
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доза мабтеры - та, что вы назвали.

Иммуноглобулины в норме.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.02.2010, 18:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,811
Поблагодарили 33,431 раз(а) за 31,776 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При ТТП имеется периферическая деструкция тромбоцитов (тромбоцитопения вследствие потребления тромбоцитов в микроциркуляторных тромбах) и в костном мозге было бы нормальное число тромбоцитов. Иммунная тромбоцитопения обусловлена циркулирующими антителами, которые могут связываться с тромбоцитами и в костн. мозге, как правило снижение числа тромбоцитов имеется и в костн. мозге.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.02.2010, 19:28
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в том-то и дело, насколько я понял в костном мозге тромбоцитов достаточно, а в крови почти нет...
правда, по критериям не очень подходит
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.02.2010, 20:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,811
Поблагодарили 33,431 раз(а) за 31,776 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем так: в костном мозге тромбоцитов недостаточно - единичные (2-3) тромбоциты в поле зрения (а в каждом поле зрения 150-200 эритроцитов) примерно соответствуют 10-15 промиллям (на каждую тысячу эритроцитов) тромбоцитов или же 30-45 тыс/мкл (учитывая 3 млн. эритроцитов у пациентки), что никак не норма...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.02.2010, 21:46
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ясно, спасибо.

полимиозит, возможно, паранеопластической природы, с вторичной иммунной тромбоцитопенией...

Если считать, что преднизолон уменьшил уровень КФК в крови, но не успел дать клинический эффект...

мысли вслух
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.02.2010, 21:54
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
полимиозит, возможно, паранеопластической природы, с вторичной иммунной тромбоцитопенией...

Если считать, что преднизолон уменьшил уровень КФК в крови, но не успел дать клиничский эффект...
Как-то не получается полимиозит. КФК имеет замедленную динамику в сравнении с клиникой, крайне маловероятно, что преднизолон снизил КФК и 0 клинического эффекта...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.02.2010, 11:56
Аватар для Alexey2301
Alexey2301 Alexey2301 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 68 раз(а) за 65 сообщений
Alexey2301 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MKMED Посмотреть сообщение
Сцинтиграфия костей: гиперфиксация изотопа в лобных костях (лобные бугры с обеих сторон), очаг в ключице, неравномерное распределение изотопа по позвоночнику.
Возможно метастазы опухоли в костную ткань?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.02.2010, 16:37
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
A Pocket Manual of Differential Diagnosis

Primary hematologic disorders
Aplastic anemia
Acute leukemia
Lymphoproliferative disorders
Lymphoma
Myeloma
Chronic lymphocytic leukemia
Myeloproliferative disorders
Agnogenic myeloid metaplasia with myelofibrosis
Chronic myelogenous leukemia (accelerated phase)
Myelodysplastic syndromes
Selective megakaryocytic aplasia
Bone marrow infiltration
Solid tumor
Infection
Tuberculosis
Other
Gaucher's disease
Osteopetrosis
Drugs
Selective megakaryocytic suppression
Thiazides
Alcohol
Estrogens
Interferon
Nonselective myelosuppression
Predictable (e.g., antineoplastic chemotherapy)
Idiosyncratic (e.g., phenylbutazone)
Cyclic thrombocytopenia
Nutritional deficiency
Folate
Vitamin B12

Iron (rare)
Viral infections
Influenza
Rubella
Infectious mononucleosis
Thai hemorrhagic fever
Dengue fever
Others
Paroxysmal nocturnal hemoglobinuria
Hereditary disorders
Wiskott-Aldrich syndrome
May-Hegglin anomaly
Congenital causes
Fanconi's anemia
Amegakaryocytic thrombocytopenia with congenital malformations
Congenital rubella or CMV infection
Maternal thiazide ingestion Increased Destruction
Congenital: nonimmune
Erythroblastosis fetalis
Maternal preeclampsia
Congenital viral infection
Giant cavernous hemangioma
Congenital: immune
Maternal drug ingestion
Isoimmune neonatal thrombocytopenia
Maternal autoimmune thrombocytopenic purpura
Acquired: nonimmune
Infections
Bacterial
Sepsis
Typhoid fever
Viral
Infectious mononucleosis
CMV
Herpes
Malaria
Rickettsial
Rocky Mountain spotted fever
Toxic shock syndrome
Microangiopathic hemolytic anemia
Disseminated intravascular coagulation
TTP
Hemolytic-uremic syndrome
Vasculitis
Drugs
Extracorporeal circulation
Anaphylaxis
Acquired: immune
Drug-induced
Quinine/quinidine
Gold salts
Heparin
Thiazides
Sulfonamides
Indomethacin
Others
Neoplasia-associated
Lymphoproliferative disorders
Solid tumors
Collagen-vascular disorders
Systemic lupus erythematosus
Rheumatoid arthritis
AIDS or HIV infection
Posttransfusion purpura
Idiopathic autoimmune thrombocytopenic purpura
Acute
Chronic
Sarcoidosis
Hashimoto's thyroiditis
Hyperthyroidism Sequestration/Dilution
Hypersplenism
Hypothermia
Extracorporeal circulation
Massive blood transfusion

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а): К этому мало что можно добавить .
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.02.2010, 09:41
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Как-то не получается полимиозит. КФК имеет замедленную динамику в сравнении с клиникой, крайне маловероятно, что преднизолон снизил КФК и 0 клинического эффекта...
Полимиозит при нормальной КФК не редкость, особенно у пожилых. Сейчас под рукой нет, но помню в "Секретах ревматологии" (Вэст С. Дж., 1999) полимиозит с нормальной КФК описан как достаточно самостоятельная разновидность. В моей практике было 2 пациента которые ходили месяцами от ревматологов к психиатрам с клиникой проксимальной миопатии и нормальными анализами и невнятными изменениями при электромиографии, в итоге получали диагноз "соматоформные расстройства", лечились антидепрессантами и транквилизаторами с ухудшением состояния. Пробное лечение преднизолоном у нас в клинике дало эффект, провели биопсию мышцы бедра - воспалительная инфильтрация с участками некрозов. Так что полимиозит я бы не считал исключенным, тем более, что аутоиммунная тромбоцитопения - его не редкий спутник (правда, тромбоциты 1 мне доводилось видеть только при апластической анемии, но здесь костный мозг такой вариант исключает).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.