#136
|
|||
|
|||
Цитата:
Самые успешные "паразиты" никогда не доведут организм хозяина до смерти, тк им самим тогда не жить, поэтому они сидят тихо, приспосабливаются. В случае же антипрививочной пропаганды "паразит" ведет сеюбя неразумно, агрессивно разрушая коллективный иммунитет, снижение которого в первую очередь ударит по самим непривитым, что мы уже видели в случае дифтерии в 90-годах. Человечество не может искоренить большинство инфекций, а только частично сдерживать их, в данном случае - прививками. |
#137
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#138
|
|||
|
|||
Цитата:
не касаясь всей России, а именно по Москве. Когда я в середине 90-хх видел несколько случаев дифтерии во 2-ой инфекции, которые, по словам врачей, были частью очередной вспышки, во врачебных кругах ходили разговоры, что немалый процент лиц были взрослые, как раз- вакцинированные, и вспышка была связана отчасти то ли с какими-то особенностями штамма, то ли- с неудачной вакцинацией в течение определенного периода... Позже никакой информации на этот счет на глаза не попадалось. Так ли это? |
#139
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#140
|
|||
|
|||
Цитата:
...нет ли навскидку ссылки на добротное описание какого- нибудь кластера случаев внутрибольничной инфекции, а лучше- на "гайдлайны" описания подобной вспышки, буде они сушествуют. Премного обяжете. оффтоп, конечно. |
#141
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#142
|
|||
|
|||
Цитата:
1) жизнь неоднократно мне показывала, что официальное мнение далеко не всегда правильное и зачастую не просто ошибочно, но формируется таковым специально; 2) наличие некоторых весьма противоречивых сведений об эффективности и безопасности вакцинации как в целом, так и конкретных вакцин в частности; 3) множество примеров (пережитых на собственной шкуре, услышанных от друзей, знакомых и т.п.) банальной некомпетентности и даже преступного наплевательства отдельно взятых медработников по отношению к пациентам (я НЕ говорю обо всех медработниках вообще, ибо, к счастью, есть примеры обратные). Все перечисленные факторы в совокупности заставляют меня усомниться в целесообразности вакцинации своего ребенка (по крайней мере, в сторогом соответствии с графиком вакцинации). В то же время, весьма сомнительная репутация лидеров антипрививочного движения и, вообще говоря, их немногочисленность, не позволяют мне принять однозначное решение в пользу отказа от вакцинации. "Чаша весов" колеблется и поэтому любое случайно найденное свидетельство о неэффективности и/или небезопасности вакцинации воспринимается очень остро - принять решение мне все-таки придется и от него зависит многое. Думаю, сравнение с шулерством в данном случае неуместно. |
#143
|
|||
|
|||
У многих участников-врачей форума "Педиатрии" есть свои дети, есть близкие родственники с детьми. При этом они знают о возможных осложнениях на вакцинацию не со страниц Котока и Ко, а из более компетентных источников и их собственной практики. Как Вы думаете, они наплевательски относятся к здоровью своих детей и подвергают их бездумному риску?
|
#144
|
|||
|
|||
Антон, мы с Вами видимо разминулись - с 88 по 94 был сотрудником клинического отдела ЦНИИ Эпидемиологии (реанимация), так что 2КИБ почти alma mater. Исключить нарушения холодовой цепи в застойный период не могу. Теория о "спец.штамме" развеяна англичанами (им была передана питерская коллекция штаммов, в то время наши сограждане полюбили английскую недвижимость и вместе с нефтедолларами завезли в Туманный Альбион и около десятка случаев дифтерии), посмотрите блестящие английские отчеты того времени (при сегодняшней терапии после перенесенной дифтерии не наблюдается напряженного иммунитета и рекомендуется при выписке делать бустер АДС). К тому же, как только наладили иммунизацию (тем же АДС) - эпидемия была укрощена.
Могу привести только свой клинический опыт (эпидемиологические начальники беспощадно бились за эпидфонд). В те годы вся токсическая взрослая дифтерия проходила через нас. Подавляющее большинство пациентов было старше 30 лет с последним бустером более 15 лет назад (в 16 лет перед армией, а после уже государство не беспокоилось, а россиянин о своем здоровье не печется). Практически во всех редких случаях более молодых пациентов выявлялись нарушения прививочного календаря (надуманные медотводы). Организованные пациенты (госслужащие, рабочие) быстро были централизованно привиты и исчезли, но бомжи, предприниматели (любители фуршетов - дифтерия летает плохо) и медотводы тянулись еще долго. В ОРИТИБ все сотрудники получали бустер АДС каждые 10 лет, проблем с носительством не было, хотя многократно были оплеваны пленками с ног до головы. Трупов было много. |
#145
|
||||
|
||||
Цитата:
PS. Все трое моих детей привиты, я надесь Вы не подозреваете меня в том, что я хочу добра своим детям меньше, нежели Вы своему ребенку?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#146
|
|||
|
|||
Цитата:
1. Приверженность определенной идеологии - страшная штука; история полна примерами, когда даже очень компетентные люди попадались на удочку той или иной идеологии и верили в нее свято. При этом, любые факты, подтверждающие данную линию, принимались как должное; от фактов же, идущих с ней вразрез просто отмахивались. Замечу, что я не утверждаю, что в данном случае мы имеем дело именно с идеологией. 2. Если Вы походите по сайтам и форумам антипрививочников, то наверняка обратите внимание, как много сообщений от самых разных людей о том, что они своим детям не делали никакие прививки, дети их растут вполне здоровыми, иногда даже гораздо здоровее других детей, привитых. Что это: а) наглая ложь? б) субъективное мнение, ничего не объясняющее? в) лишнее доказательство нецелесообразности календарной вакцинации? Я вот лично не уверен, хотя более склонен думать, что все-таки вариант (б). 3. Понятное дело, врачи-специалисты - они-то уж наверняка лучше меня знают все возможные осложнения и проч.. Но мне-то идти в поликлиннику к участковым врачу и мед.сестре, к которым никакого особого доверия у меня нет. Или в какой-либо центр вакцинации, задача которых - содрать с меня деньги, что само по себе нормальное явление, но возникает вопрос о соразмерности заплаченных денег и достигнутых результатов... |
#147
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#148
|
||||
|
||||
Внучки привиты по графику
__________________
Г.А. Мельниченко |
#149
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#150
|
|||
|
|||
Цитата:
Я написала о том, что мы слишком мало знаем о работе иммунной системы, чтобы в нее вмешиваться, ИМХО. А о чем написали Вы, извините, не поняла. Как и не получила ответа на вопросы Зачем вакцинировать от несмертельных болезней? Какой процент в снижении смертности принадлежит прививкам? |