Описторхоз-чем опровергнуть или доказать его наличие?

CeleronM · #1 31.05.2009, 00:38

Уважаемые врачи-инфекционисты, подскажите пожалуйста каким анализом можно наиболее вероятно подтвердить наличие или отсутствие заражения человека описторхозом? Я 25 лет прожил в районах Крайнего Севера, в конце 90х годов обращался в НИИ Краевой инфекционной патологии г. Тюмень на предмет выявления описторхоза (сдавал 2 раза желчь и кровь), тогда ничего не нашли. Сейчас что-то стала печень побаливать (желчный болит уже полгода), в этом году уже сдавал 2 раза кровь на описторхоз и все отрицательно, но я читал что кровь информативна только в первые месяцы заражения а если прошли годы, тогда как быть? Может быть доуденальное зондирование повторить? Подскажите пожалуйста "золотой стандарт" диагностики описторхоза?

ЗЫ: не касаемо этой темы, есть мнение (среди очень авторитетных докторов с регалиями), что описторхоз в общем-то и не опасен тк если он есть, то он уже никого в свою вотчину не допустит а пугалка про описторхоз работает потому, что очень многие защитили не по одной кандидатской и докторской на эту тему. Хотелось бы и по этому выслушать мнения докторов. Спасибо.

**qwerty** · #2 02.06.2009, 23:25

При старом описторхозе антитела могут отсутствовать, но выявляются ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы). Этот анализ делают далеко не во всех лабораториях. Проще всего - дуоденальное зондипование с паразитологическим анализом содержимого. Описторхоз лечить обязательно нужно, потому что он приводит к раку печени или поджелудочной железы.

CeleronM · #3 14.06.2009, 21:40

Цитата:

Сообщение от qwerty

При старом описторхозе антитела могут отсутствовать, но выявляются ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы). Этот анализ делают далеко не во всех лабораториях. Проще всего - дуоденальное зондипование с паразитологическим анализом содержимого. Описторхоз лечить обязательно нужно, потому что он приводит к раку печени или поджелудочной железы.

Спасибо,

последовал Вашему совету и сделал зондирование в боткинской (завтра должни результаты выдать). Смущает одно, медсестра (которая делала зондироваие) сказала, что выявить описторхов при этом методе можно в 50%. А Вы не подскажете правильное название анализа, который выявляет эти ЦИКи? Я сдавал кровь на описторхоз в боткинской и в Ситилабе, но не уверен что этот анализ выявляет ЦИК. Хотел еще обратиться к Сакеру В.Х. в "эликсир", но передумал... уж очень там все дорого.

**qwerty** · #4 14.06.2009, 21:55

Боткинская - это в С-Пб? Там вообще слабая паразитологическая диагностика. ЦИКи делают только в лаборатории МЧС.

CeleronM · #5 15.06.2009, 12:00

Цитата:

Сообщение от qwerty

Боткинская - это в С-Пб? Там вообще слабая паразитологическая диагностика. ЦИКи делают только в лаборатории МЧС.

Да, я Питерский

Спасибо, в желчи (как я и думал) ничего не обнаружили, написали ДЖВП, Гиперт. сф. Одди, гипотония ЖП и сказали, что желчь стерильна но много слизи. А вот в ВЦЭРМ МЧС сказали, что они делают только комплексный анализ на АТ к гельминтам с опредилением индекса позитивности, про ЦИКи ничего не сказали. В СИТИЛАБЕ вообще сказали, что ЦИК это отдельный анализ.

**qwerty** · #6 15.06.2009, 14:36

Значит, в МЧС ситуация изменилась. Да, ЦИКи - это отдельный анализ. Найдите лабораторию, где его выполняют. Что значит "желчь стерильна"? Был выполнен бактериологический посев? Если так, то это свидетельство против описторхоза - для него характерна бактериальная колонизация ЖП.

CeleronM · #7 15.06.2009, 15:28

Цитата:

Сообщение от qwerty

Значит, в МЧС ситуация изменилась. Да, ЦИКи - это отдельный анализ. Найдите лабораторию, где его выполняют. Что значит "желчь стерильна"? Был выполнен бактериологический посев? Если так, то это свидетельство против описторхоза - для него характерна бактериальная колонизация ЖП.

Еще я позвонил в первый мед и там сказали, что они делают ЦИКи, но опять же, это у них самостоятельный анализ а так чтоб АТ вместе с ЦИКами к описторхозу, они не делают (и похоже даже понятия не имеют, что это за анализ

), посоветовали такую схему: сдать у них анализ на 4х гельминтов + ЦИК как отдельный и самостоятельный анализ. Думаю, может быть я что-то не так понял или это действительно так и сдается?

Вот описание с их сайта:

"Циркулирующие иммунные комплексы (ЦИК)

•Стоимость: 280 руб
•Сроки исполнения: 2 рабочий день.
•Подготовка к анализу: Особенности подготовки к исследованию отражены в описании анализа.

Описание

Показания к исследованию: ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы) – комплексы, состоящие из антигена, антител и связанных с ними компонентов системы комплемента (С3, С4, С1q). В норме образовавшиеся иммунные комплексы фагоцитируются и разрушаются фагоцитами крови и печенью. Однако при увеличении их размеров (при избытке антигена или присутствии в их структуре IgM, С1q-компонента комплемента) комплексы могут откладываться в периваскулярном пространстве и корковом слое почек, вызывая активацию комплемента и воспалительные процессы. Определение уровня ЦИК в сыворотке крови имеет важное значение в диагностике острых воспалительных процессов и аллергических реакций III типа.

Характеристика исследования: Метод определения ЦИК основан на изменении величины светового рассеяния раствора полиэтиленгликоля, вследствие осаждения им ЦИК из сыворотки крови.

Единицы измерения: Ед

Референсные значения: 30 – 90 Ед

Повышение ЦИК:

1.Острые бактериальные, вирусные паразитарные и грибковые заболевания
2.Аутоиммунные заболевания
3.Ревматизм
4.Гломерулонефрит
5.Иммунокомплексные заболевания
6.Сывороточная болезнь
7.Аллергические реакции III типа"

Или это не то исследование?

По желчи... да, они делали посев (неделю готовился анализ), но сама желчь мне не понравилась, какая-то зелено-желтая с прожилками крови. Раньше, когда сдавал, такой была первая порция, а сейчас все одинаковое. А про 50% я спрашивал, сказали что если описторхи в момент забора желчи не размножаются, то их не поймать, типа они выявляются только в "брачный период", а когда он у них насупит, я не спросил

.

**qwerty** · #8 15.06.2009, 16:07

Нет, это анализ на суммарные ЦИКи, а нужны специфичные к антителам к описторхам. Тогда предлагаю последний вариант - сдаете кал в Воен.-Мед. Академии на кафедре паразитологии, там делают методом эфирной концентрации. Если ничего не найдут, давайте успокоимся насчет описторхоза. Тел. каф. параз-ии ВМА 542-60-03.

CeleronM · #9 15.06.2009, 16:46

Цитата:

Сообщение от qwerty

Нет, это анализ на суммарные ЦИКи, а нужны специфичные к антителам к описторхам. Тогда предлагаю последний вариант - сдаете кал в Воен.-Мед. Академии на кафедре паразитологии, там делают методом эфирной концентрации. Если ничего не найдут, давайте успокоимся насчет описторхоза. Тел. каф. параз-ии ВМА 542-60-03.

Хорошо, сказано-сделано! Спасибо за советы!

CeleronM · #10 15.06.2009, 21:12

Елена Евгеньевна, а не подскажете хорошую лабораторию по обнаружению лямблий?

Я сдавал анализ на лямблии в лаборатории паразитологического отдела на 3-ей Красноармейской улице. И у меня их нашли, а сейчас прочитал в отзывах, что в этой лаборатории их находят у абсолютно всех и лучше сдавать в других местах, например где-то на Моховой или у Сакера В.Х. в Эликсире (типа там сам профессор смотрит и тут-же говорит результат). А я оснью сдавал было 1-3 а в марте (после курса Инвазина и Черного Ореха) пересдавал, было 1-2-1. Может действительно пересдать в другой лаборатории?

ЗЫ: Кстати, Вы знаете, заметил очень интересную вещь, уже больше полугода у меня частенько болит правое подреберье и вот когда "прижимает" я выпиваю 2 капсулы Инвазина, отпускает практически через 2-3 часа! Вот что это?! Обычный БАД, правда разработка нашинская, кафедры нутрициологии РУДН.

**qwerty** · #11 15.06.2009, 23:01

Лямблий там же, в ВМА, посмотрят. Они смотрят всё и ничего не пропускают. Еще все, что находят, записывают на дискету и выдают пациенту. Как в Буржуинии.

CeleronM · #12 19.06.2009, 11:26

Цитата:

Сообщение от qwerty

Лямблий там же, в ВМА, посмотрят. Они смотрят всё и ничего не пропускают. Еще все, что находят, записывают на дискету и выдают пациенту. Как в Буржуинии.

Сдал, НИЧЕГО НЕ НАШЛИ, только написали: "Дрожжеподобные грибы в большом кол-ве". Спросил про лямблии, ответили, что скорее всего в других лабораториях за лямблии принимали дрожжеподобные грибы!!! И чтож мне теперь с ними делать

? Я так понимаю, что пока я не выведу эти грибы, дисбактериоз не исчезнет? А мне в отпуск скоро ехать, в Тюмень

. Может их кисломолочными продуктами можно вывести, я сейчас усиленно на кефир перешел. Или энтерола пропить?

**qwerty** · #13 19.06.2009, 15:05

Эти грибы - нормальные жители кишечника человека. Ничего делать не нужно. В Педиатрии в ЧАВО прочитайте про дисбактериоз - это относится и ко взрослым.

CeleronM · #14 21.05.2012, 23:02

Здравствуйте, подскажите где и какой анализ лучше сдать на описторхоз в СПб?

Немного для ясности картины... 15 лет назад переехал из Тюменской области в СПб. Все было нормально, но года два уже, как стали беспокоить тянущие боли под правым ребром. В прошлом году делал зондирование в Боткинской больнице (СПб) - ничего не нашли, но сказали, что нужно зондироваться еще, так-как с одного раза могли не попасть на цисты. Почитал, что при древнем описторхозе обычная кровь ИФА не информативна и нужно делать ЦИКи к описторхам, но в Питере их нигде не делают. Спрашивал в Инвитро про "кал на описторхоз", сказали что они такое исследование не выполняют. Сделал анализ кала на описторхоз методом ПЦР, но не знаю насколько ему стоит доверять. Вот возник вопрос к паразитологам, подскажите правильное название исследования кала на описторхоз и где его можно сделать? Может я что не так говорил в лабораториях. Слышал, что есть какие-то супер методы, когда кал смотрят по специальным методикам и они 100%. Спасибо.

**qwerty** · #15 22.05.2012, 01:11

Анализа кала, достоверного на 100%, нет нигде в мире. Поэтому даже с использованием методов эфирной концентрации, дающих наилучший результат, анализ нужно делать трижды. При давнем описторхозе, действительно, нужно делать не ИФА, и ЦИКи к описторхозу. Еще недавно этот анализ делали в лаборатории МЧС. Кал методом эфирной концентрации в С-Пб делают только в ВМА, на каф. паразитологии.