Дисциркуляторная энцефалопатия

[Natalya488]

Здравствуйте, уважаемые доктора! Я врач-интерн по специальности терапия. Сейчас прохожу интернатуру в дневном стационаре поликлиники. Основной контингент- бабушки с жалобами на головную боль, головокружение, шум в ушах, неустойчивость при ходьбе. Стандартный диагноз- "Атеросклероз мозговых артерий. Дисциркуляторная энцефалопатия 2 стадии в фазе неустойчивой компенсации (субкомпенсации, декомпенсации), смешанного генеза". Перерыв всю доступную информацию ничего похожего найти не могу, особенно фазы эти Прокомментируйте, пожалуйста, этот диагноз. Что же все-таки ставить этим больным, какой диагноз? Из доступных обследований только ОАК, ОАМ, ЭКГ и биохимия.

[Annabella]

Наталья, попробуйте поискать по словам "депрессия у пожилых".

[Dr.]

Точно, ключевые слова: депрессия, сосудистая деменция, mild cognitive impairment, гипотиреоз. Что-то из этого может оказаться. А вообще из дневного стационара поликлиники надо бежать, взяв ноги в руки - все равно там "капаются от головы и в голову", не лучшее место для интернатуры

[Xolod]

Угу ..превратили дневной стационар в кладбище бабулек ,желающих капать хоть бы что ... А когда нужно пролечить действительно больного человека амбулаторно,то мест нет =( Ужас ,что творится. Бежать оттуда надо, с этими бабками сам свихнешься.

[Vlad34]

А я еще одно слово знаю - тиннитус

[Natalya488]

Как и советовали ушла из дневного стационара
Теперь на участке- не знаю что хуже
Бесконечные вызовы на дом, часто без причины. Истерики на приеме, бесконечные жалобы. Но это ладно. Нахожусь под опекой врача с опытом (большииим), назначения часто приходиться согласовывать с ней. Ужасают совершенно некорректные диагнозы и неадекватное лечение (мексидол и актовегин- это свято, хеликобактер лечится солкосерилом... можно долго продолжать). Как быть в ситуации когда умничать никак нельзя (все таки опытный врач)? Молчать до конца интернатуры и мучиться от того, что лечишь непонятно чем и не понятно что?

[Vlad34]

А кто обещал, что будет легко?

Бесконечные вызовы на дом, часто без причины. Истерики на приеме, бесконечные жалобы

Да. Только разъяснения. Утверждения обычно не проходят.

Нахожусь под опекой врача с опытом (большииим), назначения часто приходиться согласовывать с ней

И это да, а куды бечь? Попробуйте заинтересовать "сэнсэя". Ну скажем "... у меня есть халявный (ключевое слово) доступ к "новейшим достижениям". И стопочку на стол, так аккуратненько... Не поможет, тогда это диагноз. Только терпеть, ждать окончания интернатуры. Правда это изменит немного. Вместо "сэнсэя" будет зав. отделением, начмед и т.д. "Умничать", доказывать, ругаться низзя, слопают на "счет три". Там где можете что то изменить прямо сейчас - меняйте. Где нет, ждите, значит не время. Чуть позже, в кресле зав.отд, будете рвать истории с "можно долго продолжать..."

[riltsov]

Сообщение от Natalya488

Дисциркуляторная энцефалопатия 2 стадии в фазе неустойчивой компенсации (субкомпенсации, декомпенсации), смешанного генеза".

Нелепое бессмысленное словосочетание. Такой диагноз не вызывает чувств отличных от недоумения.

Отмечу те моменты, на которые важно обратить внимание в такой ситуации:

1. Скрининг на гипотиреоз – ТТГ.
2. Скрининг на дефицит витамина В12 – как минимум общий анализ крови.
3. Скрининг на деменцию.
4. Скрининг на депрессию.
5. Скрининг на остепороз – остеоденситометрия, кальций сыворотки.

[riltsov]

Сообщение от Natalya488

Бесконечные вызовы на дом, часто без причины. Истерики на приеме, бесконечные жалобы. Но это ладно. Нахожусь под опекой врача с опытом (большииим), назначения часто приходиться согласовывать с ней. Ужасают совершенно некорректные диагнозы и неадекватное лечение (мексидол и актовегин- это свято, хеликобактер лечится солкосерилом... можно долго продолжать). Как быть в ситуации когда умничать никак нельзя (все таки опытный врач)? Молчать до конца интернатуры и мучиться от того, что лечишь непонятно чем и не понятно что?

В поликлинике у участкового терапевта больше свободы и самостоятельности, чем у терапевта в стационаре.

Понятно, что Вы не сможете остановить вакханалию невежества и мракобесие. Открытое противостояние бесполезно. Ваш протест будет криком вопиющего в пустыне. Увы, один в поле не воин. Все что Вы можете сделать – это максимально следовать голосу разума в своей практике.

[_Anton_]

А как можно использовать дневной стационар поликлиники в рамках EBM? Он, в моем понимании, заменяет депрессивным бабушкам психолога/психотерапевта. Я за 3 года никого в него не направил с лечебной целью.

[riltsov]

Сообщение от _Anton_

А как можно использовать дневной стационар поликлиники в рамках EBM?

Увы, это практически невозможно.

Дневной стационар в моей поликлинике – это комната, в которой ставят капельницы. Если с позиций ЕВМ есть показания к капельнице, то одновременно есть строгие показания к госпитализации в стационар.

Сообщение от _Anton_

Он, в моем понимании, заменяет депрессивным бабушкам психолога/психотерапевта.

Там могучий плацебо – эффект.

[_Anton_]

Ага. ЕВМ и капельницы... плюс контроль электролитов крови, плюс кардиомонитор, плюс дефибриллятор. Это уже не поликлиника получается) А мне вот пришло в голову например введение венофера пциенткам со среднетяжелой анемией, отказавшихся от госпитализации.
"Вот тебе и первая выгода! - сказал Двуцветный Питон, Скалистый Змей"

[Valeriy]

А как можно использовать дневной стационар поликлиники в рамках EBM? Он, в моем понимании, заменяет депрессивным бабушкам психолога/психотерапевта. Я за 3 года никого в него не направил с лечебной целью.

Дневной стационар в моей поликлинике – это комната, в которой ставят капельницы.

Да, к огромному сожалению, у нас наблюдаю то же самое.
Пришлось увидеть, что представляет собой "дневной стационар" в Израиле. Делается, например, химиотерапия (онкология, гематология), введение антагонистов TNF-альфа, аналогов простациклина (алпростадил), бисфосфонатов. Венофер, кстати. Нет капельниц с кавинтоном. Психотерапия - в специально отведенных местах