Выбор вакцины

Kleep · #1 19.01.2009, 13:31

Зравствуйте!
Тема очень живая для мамочек ( по крайней мере Украины) ,в свете последних событий связанных с вакцинацией. Тем более, что беспокойство медиков тоже "на лицо"-в данный момент широко применяется один из способов перекладывания ответственности( не совсем в компетентную сторону): это так называемое " письменное согласие родителей на проведение плановой вакцинации"
Поэтому хотелось бы еще уточнить:

Цитата:

Сообщение от Annabella

В Украине зарегистрирован туберкулин Пастер (сейчас Авентис-Пастер, в нем, кстати, консервантов поменьше) - я везде говорю, что надо выбирать качественные вакцины, препараты для диагностики и лекарства.

1.Указанные зарегистрированные средства относятся к качественным или нет?
2.Если качественная вакцина не зарегистрирована к применению в стране проживания каковы шансы ней привить ребенка ( даже если она будет в наличии) ?
3.Чтобы выбирать нужно знать из чего. Можно ли узнать, какой препарат для проведения реакции Манту считается качественным?
4.Как родителю вообще можно определить качественным препаратом проводится вакцинация или нет ? Тем более, что даже название вакцины часто сообщается ( если сообщается) пост-фактум проведенного действия ( в дошкольном, школьном учреждении особенно)

Спасибо!

Annabella · #2 19.01.2009, 14:15

Узнать более точно (ответ прошлогодний) о наличии регистрации на этот год - можно в официальных структурах (я не живу на Украине, не знаю, как они там называются), или можно написать непосредственно производителю.
Это качественный препарат.
Незарегистрированный препарат в России можно использовать по согласованию с кучей инстанций, опять-таки, что в Украине - не знаю.
В учреждении надо заявлять о своих правах!!! Не разрешать прививать ребенка или делать пробу ЗАГОДЯ, требовать согласия родителя на манипуляции. Уяснить себе раз и навсегда, что отвечаете за своего ребенка, не давать права принимать решения даже бабушкам и дедушкам (потому что они могут сделать не так, как вам нужно). И прежде, чем соглашаться, сказать - "Я подумаю", и поискать самим или спросить здесь

Kleep · #3 19.01.2009, 15:37

Большое спасибо за очередные, думаю не одну сотню раз высказынные вами рекомендации!

Цитата:

Сообщение от Annabella

Узнать более точно (ответ прошлогодний) о наличии регистрации на этот год - можно в официальных структурах (я не живу на Украине, не знаю, как они там называются), или можно написать непосредственно производителю.

И почему такие элементарные вещи не приходят в голову

Цитата:

Сообщение от Annabella

Незарегистрированный препарат в России можно использовать по согласованию с кучей инстанций, опять-таки, что в Украине - не знаю.

Скорее всего куча не меньшая

Цитата:

Сообщение от Annabella

В учреждении надо заявлять о своих правах!!! Не разрешать прививать ребенка или делать пробу ЗАГОДЯ, требовать согласия родителя на манипуляции. Уяснить себе раз и навсегда, что отвечаете за своего ребенка, не давать права принимать решения даже бабушкам и дедушкам (потому что они могут сделать не так, как вам нужно). И прежде, чем соглашаться, сказать - "Я подумаю", и поискать самим или спросить здесь

Вопрос о пробе Манту возник в конце декабря 2008 года ( пришло время делать ). В связи с тем, что ребенок постоянно болел согласие на прививки не дала (письменно), но вопрос остался открытым. Пробу Манту в ДДУ "проскочили" -очередной раз заболели. Из садика позвонили, что прийти после болезни нужно со сделанной пробой. В поликлинике (правда еще до болезни) предложили данные просто написать " от фонаря", если страшно сделать.
Это данные уже сделанных прививок:
БЦЖ
02.04.03 0,05 мг в 0,1 мл С 61 К 2667 С.П. ІХ 03 руб. 5 мм

Манту
18.06.04 0,1 с 14/44 отрицательная
20.03.07 0,1 с 14/21 3 мм
08.06.08 0,1 с 14/21 3 мм

На фоне всего еще один маленький вопросик:
1. Пока окончательно выяснится вопрос с препаратом для пробы Манту есть ли необходимость делать такую пробу в январе или есть смысл согласиться с предложением поликлиники ( тем более, что июньская проба в норме) ?

Спасибо!

Tusia · #4 19.01.2009, 22:26

Что-то я ничего не понимаю...
Зачем нужно было делать пробу в декабре, если она была сделана в июне?

Kleep · #5 20.01.2009, 11:51

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Tusia

Что-то я ничего не понимаю...
Зачем нужно было делать пробу в декабре, если она была сделана в июне?

Я как то тоже не совсем поняла, потому и отписалась отказом ( до выяснения необходимости). Мне показалось это слишком частым, но сроков пробы Манту я не нашла, а в поликлинике как-то не прореагировали

Если можно, подскажите где можно посмотреть ( хотя бы график по России)
Как нам объяснили в садике: третью пробу мы сделали не вовремя (позже, чем надо и на нее равняться не надо), а в ДДУ в декабре пришел срок еще одной пробы и нужно делать, чтобы выравнять график ( т.е. все дети нашего возраста должны иметь декабрьскую пробу ).
К противникам прививок я не отношусь, но если такой необходимости нет то не очень хочется делать только ради статистики ( тем более на фоне еще не выясненной ситуации с реакциями на препарат )

Kleep · #6 20.01.2009, 11:56

Пока этот вопрос остро не стоит, т.к. дочка все еще болеет и садик не посещает. Но до момента, когда он опять встанет, хотелось бы разобраться в необходимости этой пробы.
Заранее спасибо!

Tusia · #7 20.01.2009, 15:59

Цитата:

Сообщение от Kleep

сроков пробы Манту я не нашла, а в поликлинике как-то не прореагировали

Если можно, подскажите где можно посмотреть ( хотя бы график по России)

В России проба Манту детям, получившим прививку БЦЖ, проводится 1 раз в год. Регламентируется это приказом МЗ РФ №109 "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" - найдите аналогичный документ для Украины.

Цитата:

Как нам объяснили в садике: третью пробу мы сделали не вовремя (позже, чем надо и на нее равняться не надо), а в ДДУ в декабре пришел срок еще одной пробы и нужно делать, чтобы выравнять график ( т.е. все дети нашего возраста должны иметь декабрьскую пробу ).

Прошу прощения за резкость, но это бред.

Kleep · #8 20.01.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Tusia

В России проба Манту детям, получившим прививку БЦЖ, проводится 1 раз в год. Регламентируется это приказом МЗ РФ №109 "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" - найдите аналогичный документ для Украины.

Большое спасибо!
Конечно попробую поискать более детально, но поисковик пока результатов не дал

Цитата:

Сообщение от Tusia

Прошу прощения за резкость, но это бред.

Прощения просить я думаю не стоит. Спасибо за доходчивое объяснение

Получается медперсонал ДДУ явно перестарался ?
А есть ли опасность в том, что пробу Манту сделали бы не один раз, а два раза в году?

Потому что получается, если бы не последние события, которые имели место у нас в Украине с пробами Манту, то согласия никто и не спрашивал бы. Да и отказ я написала скорее от страха невыясненных осложнений, чем от несостыковки в сроках.

Вообще то так и было всегда, и у нас в семье ( да и не только у нас ) как-то особенно никто не задумывался ни о сроках прививок, ни о местах для прививок, ни тем более о самих препаратах для прививок

Привыкли доверять врачам: если говорят, что надо, значит им видней

Мда...Прозреваю на глазах-оказывается в медицине все нужно уточнять и постоянно спрашивать

Хорошо, если есть у кого.

Спасибо большое!

Kleep · #9 26.01.2009, 15:23

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Цитата:

Сообщение от Tusia

В России проба Манту детям, получившим прививку БЦЖ, проводится 1 раз в год. Регламентируется это приказом МЗ РФ №109 "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" - найдите аналогичный документ для Украины.

Нашла. Называется:
Приказ МОЗ Украины № 48 от 03.02.2006 "Про порядок проведення профілактичних щеплень в Україні та контроль якості й обігу медичних імунобіологічних препаратів " ( Может кому-то из соотечественников понадобится)
Указано " по состоянию на 27 марта 2007 года ", но действующий и на сегодняшний день

Завтра идем первый день в дет.сад после болезни, попробуем с его помощью отбиться от ненужной пробы Манту.

На сегодняшний день в Украине единственный зарегистрированный препарат для проведения пробы Манту-очищенный туберкулин производства ЗАО Харьковский ПИИЛП " Биолик "
Может кто-то слышал об этом препарате, к какому его можно отнести: качественному или нет ?
Потому что этот препарат звучал в расследовании, связанном с необычными реакциями от проведения проб Манту, но на сегодня он все также широко применяется

И еще: искренне удивилась, что пробу Манту оказывается нужно делать до других плановых прививок или через 1 мес.после проведенной вакцинации и не делать в один день с другими прививками.
Одну нам делали в один день с прививкой в 15 мес. ( по моему корь-краснуха). Одну делали через 3 дня после прививки гриппа.
С кажите пожалуйста, это действительно имеет значение и как-то влияет на процесс вакцинации ?

И еще хотелось бы отметить, что благодаря врачам и специалистам ДК РМС появляется возможность хоть немного ориентироваться в вопросах здоровья, что само по себе стало просто необходимым, учитывая общее состояние медицины и тенденцию к множественному " запихиванию" лекарственными средствами в степени " чем больше и быстрее, тем лучше" ( не претендую на общность мнения-говорю из своего болота

)
Большое спасибо, что находите время!

Annabella · #10 26.01.2009, 16:48

Не советую делать Харьковским туберкулином. Как Вы сами уже знаете, звучал... Купите Пастер (в прошлом году вроде он был зарегистрирован в Украине, а в России, наоборот, нет). Ну или российский пощите - с ним я не видела таких проблем.
На вакцинацию проба Манту не влияет. А вот на пробу вакцинация может очень своеобразно повлиять - ложный вираж сделать, или резкое нарастение.

Kleep · #11 12.02.2009, 15:44

Здравствуйте!
Прежде всего запоздалое спасибо за разъяснения-были сложности с техникой

Даже не предполагала, что настолько проблематично выяснить, что у нас действительно зарегистрировано, а что нет. О том , что бы купить препарат для пробы Манту в нашем городе видимо речь не идет- подобный вопрос вводит что работников аптек, что работников лечебных учреждений в недоумение.

На фоне этого один вопрос, если в 2009 году у дочки по возрасту ревакцинация БЦЖ, стоит ли делать пробу Манту ? Срок пробы Манту у нас по календарю июнь 2009 года ?
Все же не хочеться делать Манту Харьковским препаратом, потому что звучал снова, а уверенности, что получится найти другой ( и добиться его применения ) пока нет.

И еще вопрос: Имеет ли смысл прививка от ветряной оспы ? Раньше не слышала о такой вакцинации. В садике сказали, что в городе участились заболевания и надо привиться.

Спасибо!

Kleep · #12 19.02.2009, 15:43

Здравствуйте!

Может кому-то понабится. Добилась все же ответа от областного тубдиспансера.

На сегодняшний день на Украине единственный зарегистрированый препарат для проведения пробы Манту - туберкулин ЗАО Харьковский ПИИЛП " Биолик ".

Пока ничего другого и еще уверения врача тубдиспансера, что препарат чистый и нужно выбросить из головы информационный бред

Kleep · #13 06.04.2009, 17:33

Здравствуйте!
Один небольшой вопрос:
Дочке 6 лет, 02.04.09 сделали АДС в ягодицу ( делать прививку в мышцу руки отказались наотрез ) О возможности местной реакции знаю, но до 05.04 в месте укола почти ничего не было, только красное пятнышко, а вчера и сегодня резко появилось уплотнение, величиной с орех и покраснение в диаметре около 10 см ( Шишка явно выступает над поверхностью) Ягодица резко болезненная-дочка не может ни сидеть, ни лежать на той стороне.
Подскажите пожалуйста, нужно ли что-то делать ? Педиатр посоветовал капустный лист на 10 минут и смазывать йодом ?
Заранее спасибо!

*Elena_Bondareva* · #14 06.04.2009, 18:59

Покажите хирургу.