#1
|
|||
|
|||
Ïåïòèäíûå áèîðåãóëÿòîðû
Ïðîøó ïðîêîììåíòèðîâàòü óâàæàåìûõ âðà÷åé íèæåñëåäóþùóþ èíôîðìàöèþ:
 Ïåòåðáóðãñêîì èíñòèòóòåò ãåðîíòîëîãèè ðàçðàáîòàí êîìïëåêñ ïåïòèäîâ, êîòîðûé ïî óòâåðæäåíèþ ðàçðàáîò÷èêîâ îìîëàæèâàåò êëåòêè ÷åëîâå÷åñêîãî òåëà; îñóùåñòâëÿåò çàùèòíîå âîçäåéñòâèå; ïîâûøàåò óñòîé÷èâîñòü êëåòîê ê ãèïîêñèè, äåéñòâèþ òîêñèíîâ è èíûõ ïîâðåæäàþùèõ ôàêòîðîâ; íîðìàëèçóåò îáìåí âåùåñòâ â òêàíÿõ, óâåëè÷èâàåò ýôôåêòèâíîñòü ïðîöåññîâ óñâîåíèÿ òêàíÿìè ïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ è âûâåäåíèÿ ïðîäóêòîâ ìåòàáîëèçìà; ïîëîæèòåëüíî âëèÿåò íà àêòèâíîñòü îðãàíîâ è òêàíåé â íîðìàëüíûõ è ïàòîëîãè÷åñêèõ óñëîâèÿõ, ïîääåðæèâàÿ íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå ÷èñëåííîñòü çðåëûõ, ôóíêöèîíàëüíî àêòèâíûõ êëåòîê, à òàêæå îáìåí âåùåñòâ â íèõ; îïòèìèçèðóþò ïðîöåññû âîññòàíîâëåíèÿ îðãàíîâ è òêàíåé. |
#2
|
|||
|
|||
Îáìàí. Íåâçèðàÿ íà ññûëêè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#3
|
|||
|
|||
À íå ìîãëè áû Âû äàòü áîëåå ðàñøèðåííûé îòâåò?
Âíåøíå, äëÿ íåñïåöèàëèñòà âñ¸ âûãëÿäèò ïðèâëåêàòåëüíî. Âåäü íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñóùåñòâóþò ãîðìîíû ïåïòèäíîé ïðèðîäû - ïî÷åìó èõ íåëüçÿ ñèíòåçèðîâàòü è ââåñòè â îðãàíèçì? Ñîðè çà ññûëêè - íå óñïåë ïîíÿòü, ÷òî íà ýòîì ôîðóìå îíè íåóìåñòíû. |
#4
|
|||
|
|||
Ïðàâèëüíî:
êîíêðåòíàÿ áîëåçíü + êîíêðåòíûé ïðåïàðàò â òàêîé-òî äîçå = òàêîé-òî ýôôåêò ó òàêîãî-òî ïðîöåíòà ïàöèåíòîâ. Íåïðàâèëüíî: óëó÷øàåò îáìåí, ïèòàíèå, ñïîñîáñòâóåò, î÷åíü õîðîøèé, ïîêóïàéòå íàøèõ ñëîíîâ. |
#5
|
|||
|
|||
Äà, Âû ïðàâû, íî ÿ âåäü ïðèâ¸ë ðåêëàìíûé ñëîãàí.
Ðàçðåøèòå ÿ ïðèâåäó âûäåðæêó èç îïèñàíèÿ èññëåäîâàíèé, êîòîðîå áîëåå ñîîòâåòñòâóåò ñòðîãîñòè íàó÷íîãî ïîäõîäà: "Òèìàëèí âûäåëåí â 1974 ã. Â. Ã. Ìîðîçîâûì è Â. X. Õàâèíñîíîì èç âèëî÷êîâîé æåëåçû òåëÿò. Òêàíü òèìóñà îáðàáàòûâàëè àöåòîíîì, ãîìîãåíèçèðîâàëè, ýêñòðàãèðîâàëè 3 %-íîé óêñóñíîé êèñëîòîé â ïðèñóòñòâèè õëîðèäà öèíêà íà ïðîòÿæåíèè 72 ÷ è ê ñóïåðíàòàíòó äîáàâëÿëè àöåòîí. Îñàäîê ìíîãîêðàòíî ïðîìûâàëè àöåòîíîì è âûñóøèâàëè. Ýòîò êîìïëåêñ ïîëèïåïòèäîâ â äàëüíåéøåì ïîäâåðãàëñÿ äîïîëíèòåëüíîé î÷èñòêå, èç íåãî óäàëÿëè òðóäíîðàñòâîðèìûå ôðàêöèè (Ìîðîçîâ è äð., 1977). Âûäåëåííûé êîìïëåêñ ïîëó÷èë íàèìåíîâàíèå òèìàëèí è áûë ðàçðåøåí Ôàðìàêîëîãè÷åñêèì êîìèòåòîì äëÿ êëèíè÷åñêîãî ïðèìåíåíèÿ â 1977 ã. Ïðè ýêñïåðèìåíòàëüíîì èçó÷åíèè îáíàðóæåí øèðîêèé ñïåêòð ôàðìàêîëîãè÷åñêîé àêòèâíîñòè òèìàëèíà, ïðîÿâëÿþùèéñÿ â âîññòàíîâëåíèè ðÿäà ôèçèîëîãè÷åñêèõ ôóíêöèé îðãàíèçìà: èììóíîëîãè÷åñêîé ðåàêòèâíîñòè, ãåìîïîýçà, ãåìîñòàçà, íåéðîýíäîêðèííîé ðåãóëÿöèè è äð. Ïåïòèäû òèìóñà îáëàäàþò âûñîêîé èçáèðàòåëüíîñòüþ äåéñòâèÿ, ýôôåêòèâíû â î÷åíü ìàëûõ äîçàõ, ëåãêî âûâîäÿòñÿ èç îðãàíèçìà è, êàê ïðàâèëî, íå âûçûâàþò îòðèöàòåëüíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Ýêñïåðèìåíòàëüíûå äàííûå. Èììóíîìîäóëèðóþùåå âëèÿíèå. Ââåäåíèå òèìàëèíà ìîðñêèì ñâèíêàì îêàçûâàåò ìîäóëèðóþùåå äåéñòâèå êàê íà ëèìôîèäíûé, òàê è íà ðåòèêóëîýïèòåëèàëüíûé êîìïîíåíòû âèëî÷êîâîé æåëåçû. Ïðèýòîì èçìåíÿåòñÿ ñòðóêòóðà òèìóñà çà ñ÷åò ïðîëèôåðàöèè è äèôôåðåíöèðîâàëè ëèìôîèäíûõ ýëåìåíòîâ è óâåëè÷åíèÿ â íåì ÷èñëà çðåëûõ (ìàëûõ) ëèìôîöèòîâ (Õìåëüíèöêèé è äð., 1975). Ïðè ââåäåíèè èíòàêòíûì êðûñàì íà ïðîòÿæåíèè 2 íåäåëü òèìàëèíà ó íèõ èçìåíÿþòñÿ ïîêàçàòåëè èììóíèòåòà è íåñïåöèôè÷åñêîé ðåçèñòåíòíîñòè îðãàíèçìà: óìåíüøàåòñÿ òèòð êîìïëåìåíòà, óâåëè÷èâàåòñÿ áàêòåðèöèäíàÿ àêòèâíîñòü ñûâîðîòêè è ñîäåðæàíèå áåòà-ëèçèíîâ." è ò.ä. - íå ðèñêóþ ïðèâîäèòü áîëåå îáøèðíóþ öèòàòó. Ïðîøó ìåíÿ ïîíÿòü - ÿ âîâñå íå ñîáèðàþñü ðåêëàìèðîâàòü èõ ïðîäóêöèþ, íî õîòåë áû ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëèñòîâ ôîðóìà ïîíÿòü - â ÷¸ì ïðîêîë äàííîãî ïîäõîäà. |
#6
|
|||
|
|||
Go to #4
|
#7
|
|||
|
|||
Íó, õîðîøî åù¸, íå go to 3 áóêâû.
Ïîçèöèÿ , ïðèìåðíî, ïîíÿòíà: ÁÀÄ = ëîõîòðîí; Ëåêàðñòâî - êîíêðåòíîå çàáîëåâàíèå - ýôôåêò. À êàê íàñ÷¸ò ïðîôèëàêòè÷åñêîé ìåäèöèíû? Ãåðîíòîëîãèþ Âû ïîñûëàåòå òóäà æå êóäà è ÁÀÄ? Ïîëó÷àåòñÿ âñå ïîñåòèòåëè - íå âðà÷è - ïî îïðåäåëåíèþ ëîõè, è äîëæíû go to #4. Çíàåòå ÿ ïðîñìàòðèâàë â èíåòå êîíôåðåíöèþ äëÿ æóðíàëèñòîâ (2008ã.), ïîñâÿù¸ííóþ ïåïòèäàì - òàì áûë äîâîëüíî ïðåäñòàâèòåëüíûé äåñàíò äîêëàä÷èêîâ, â òîì ÷èñëå, àêàäåìèêîâ è ÷ëåí-êîððåñïîíäåíòîâ ÐÀÌÍ. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ÏÈÀÐ, íî ÏÈÀÐ ïðåäñòàâèòåëüíûé, êàê áû îñâÿùåííûé àâòîðèòåòîì ÐÀÌÍ. ß ÷èòàë è äðóãèå èõ ìàòåðèàëû íà ýòó òåìó, ÿ âëåç â áèîõèìèþ ÷åëîâåêà Ìàððè è Ãðåííåðà, è óâèäåë, ÷òî äåéñòâèòåëüíî èìåþòñÿ ãîðìîíû ïåïòèäíîé ïðèðîäû è ïîýòîìó, ãèïîòåòè÷åñêè, ðåãóëÿöèîííûé ïîäõîä ñ èñïîëüçîâàíèåì ïåïòèäîâ èñêóññòâåííîé ïðèðîäû âðîäå áû âîçìîæåí - íó à îñòàëüíîå óæå äåëî äîáðîñîâåñòíîñòè èññëåäîâàòåëÿ. Ñêàæåì, íà êîíôåðåíöèè ïðîçâó÷àë âîïðîñ - ïðîâîäèëèñü ëè èññëåäîâàíèÿ íà ïàöèåíòàõ äâîéíûì ñëåïûì ìåòîäîì. Îòâåò òî÷íî íå ïîìíþ, ïðèìåðíî - â äàííîé ñèòóàöèè íàïðÿìóþ îí íåïðèìåíèì, íî èññëåäîâàíèÿ ïðîâîäèëèñü ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæ¸ííî. Åù¸ îäèí ïðîçâó÷àâøèé âîïðîñ - ïåïòèäû - ýòî ÁÀÄû? Îòâåò - ôîðìàëüíî - äà, à ïî ñóòè - íåò. Òåïåðü âîïðîñû: 1. Âîçìîæíî ëè ãèïîòåòè÷åñêè ïðèìåíåíèå èñêóññòâåííûõ ðåãóëÿòîðíûõ ïåïòèäîâ äëÿ öåëåíàïðàâëåííîãî îçäîðîâëåíèÿ ÷åëîâåêà? 2. Ïîñêîëüêó Âû óæå âûñêàçàëèñü ïî ñóùåñòâó êîíêðåòíûõ ïåïòèäîâ - òî, âñ¸ æå, â ÷¸ì èõ íåïðàâîòà? Òåîðåòè÷åñêè è ïðàêòè÷åñêè. Íàïîìèíàþ, íà #4 ÿ óæå áûë. |
|
#8
|
|||
|
|||
Ïðîäåìîíñòðèðóéòå ïðèìåð ïðîôèëàêòè÷åñêîé ìåäèöèíû â Âàøåì ïîíèìàíèè. Òà æå ïðîñüáà îòíîñèòåëüíî ãåðîíòîëîãèè.
È ïåðå÷èòàéòå ïîñò ¹4. Ïðè îòñóòñòâèè ïîíèìàíèÿ íàì ïðèäåòñÿ ðàññòàòüñÿ. |
#9
|
|||
|
|||
|
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íà ñàìîì äåëå, íóæíî áû îòâå÷àòü òàê: ôîðìàëüíî - äà, è ÷òî èç ýòîãî? |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Èòàê, ÿ – êàê íîâè÷îê – ïîÿâëÿþñü íà ôîðóìå ñ âîïðîñîì, ìåíÿ èíòåðåñóþùèì – î ïåïòèäàõ. È ñðàçó ïîëó÷àþ ïðåäóïðåæäåíèå «Âû íàðóøèëè ïðàâèëà íà ôîðóìå Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà». Ýòî ïðèìåðíî âûãëÿäèò òàê, êàê åñëè áû ÿ ïðèáûë íà çîíó – è òîëüêî îòêðûë ðîò, êàê â îòâåò – òû çäåñü íèêòî è òâî¸ ìåñòî – ó ïàðàøè. Íåñêîëüêî îøàðàøåííûé ïðè¸ìîì, ÿ âñ¸ æå ïðîäîëæàþ àêòèâíîñòü – è, ïîëó÷èâ ëàêîíè÷íûé îòâåò- «îáìàí» – ñïðàøèâàþ ïîäðîáíîñòåé.  îòâåò ïîëó÷àþ ìåäèöèíñêîå îòêðîâåíèå, êîòîðûì ñëåäóåò ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ â ëþáûõ îöåíêàõ, à äàëüíåéøèå âîïðîñû - ïðåñåêàþòñÿ îòñûëêîé ê ýòîìó îòêðîâåíèþ, ñ óãðîçîé áàíà â ïðîòèâíîì ñëó÷àå. Íó, òèïà, êàê ùåíêà, ñäåëàâøåãî ëóæó – òû÷óò íîñîì â åãî ïðîèçâåäåíèå. Õîðîø ïðèåì! Íà ñàìîì äåëå, î ïåïòèäàõ ÿ ñïðàâêè óæå íàâîäèë è èìåþ ïðåäâàðèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ. Çäåñü ÿ õîòåë å¸ ïðîñòî óòî÷íèòü. Íî íå â ñòèëå – âîïðîñ - îòâåò – íåò, à ñ ðàñêðûòèåì ñóùåñòâà äåëà. ×òî äëÿ ñåáÿ ÿ óÿñíèë íà äàííûé ìîìåíò? Ïåïòèäû – ýòî öåïî÷êè èç àìèíîêèñëîò. Åñòü äâà òèïà ïåïòèäîâ – 1 - ñòðóêòóðíûå – êîòîðûå â ÆÊÒ ïîäâåðãàþòñÿ äàëüíåéøåìó ðàçëîæåíèþ – äî àìèíîêèñëîò, èç íèõ, â äàëüíåéøåì, îñóùåñòâëÿåòñÿ ñèíòåç áåëêîâ íà êëåòî÷íîì óðîâíå. 2-é òèï – ðåãóëÿòîðíûå, ôàêòè÷åñêè, ÿâëÿþùèåñÿ ñïåöèôè÷åñêèìè ãîðìîíàìè, èìåþùèìè ñâîè êëåòêè ìèøåíè â êîíêðåòíûõ îðãàíàõ. Òîãäà, êîãäà íàì ãîâîðÿò î ïîëó÷åíèè ðåãóëÿòîðíûõ ïåïòèäîâ ïóò¸ì îáðàáîòêè îïðåäåë¸ííûõ îðãàíîâ – ôàêòè÷åñêè âíåøíèì ãëèêîëèçîì – òî, ïî èäåå, ïîëó÷àþòñÿ ïåïòèäû 1-ãî òèïà – ñ î÷åíü ìàëîé âåðîÿòíîñòüþ ïîëó÷åíèÿ 2-ãî. Ýòî ïåðâàÿ ëèíèÿ êðèòèêè. Âòîðàÿ - ïåïòèäû ïðèíèìàþòñÿ ïåðîðàëüíî. Òîãäà ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî îíè íå áóäóò ïîäâåðãíóòû ãëèêîëèçó â ÆÊÒ? Íî ÷òî ìíå íåïîíÿòíî âåäü â ïðåçåíòàöèè ïåïòèäîâ ó÷àñòâîâàëè èçâåñòíûå ñïåöèàëèñòû, íàïðèìåð, èçâåñòíûé ãåðîíòîëîã – Àíèñèìîâ – ìíå òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî îí íå ðàçáèðàåòñÿ â áèîõèìèè. Ïîýòîìó ÿ è ïûòàþñü ïîëó÷èòü êâàëèôèöèðîâàííóþ êîíñóëüòàöèþ – à íå îòñûëêó ê áîæåñòâåííîìó îòêðîâåíèþ. |
#12
|
|||
|
|||
Èçâåñòíûå ãåðîíòîëîãè òîæå ëþáÿò õîðîøî êóøàòü è îòäûõàòü.
|
#13
|
||||
|
||||
Ãëèêîëèç - ìåòàáîëè÷åñêèé ïóòü óãëåâîäîâ. Ïåïòèäû ïîäâåðãàþòñÿ ïðîòåîëèçó. Ýòî äðóãàÿ ôåðìåíòíàÿ ñèñòåìà. Ðåãóëÿòîðíûå ïåïòèäû, ñèíòåçèðóåìûå îðãàíèçìîì, íå ïîïàäàþò â ÆÊÒ. Íåêîòîðûå áåëêè â ïðîöåññå ïðîòåîëèçà ðàñùåïëÿþòñÿ äî ïåïòèäîâ, à íå àìèíîêèñëîò, íî ýòî íå îòíîñèòñÿ ê ýíäîðåãóëÿòîðàì. Ðåãóëÿòîðíûå ïåïòèäû èìåþò ñëîæíóþ ñèñòåìó ìåòàáîëè÷åñêîãî òðàíñïîðòà îò êëåòîê-ïðîèçâîäèòåëåé ê êëåòêàì ìèøåíÿì. Ýòîé ñèñòåìû íåò â ýïèòåëèè ÆÊÒ. Ïîýòîìó îíè èëè ðàñùåïëÿþòñÿ äî àìèíîêèñëîò, êàê ïîðÿäî÷íûé áåëîê, èëè îòïðàâëÿþòñÿ â óíèòàç.
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âû, âåäü, î÷åíü áëèçêî ïîäîøëè ê òðåáîâàíèÿì èç ïîñòà ¹ 4, õîòÿ äëÿ äèñêóññèîííîé âåòêè ôîðóìà îíè ÷ðåçìåðíû: åñëè íå êîíêðåòíóþ áîëåçíü íàçâàëè, òî îáëàñòü - ãåðîíòîëîãèÿ. Äàëåå âèäíî, ÷òî Âàñ èíòåðåñóåò íå "êîíêðåòíûé ïðåïàðàò â òàêîé-òî äîçå", à âåñü õèìè÷åñêèé êëàññ - ïåïòèäû, è, åñëè áû Âû çíàëè, ÷òî åñòü òå èëè èíûå äàííûå òèïà "òàêîé-òî ýôôåêò ó òàêîãî-òî ïðîöåíòà ïàöèåíòîâ", òî Âû áû èõ ïðèâåëè. À òàê ïî ñóòè ñïðàøèâàåòå: èçâåñòíû ëè òàêèå äàííûå ïî ïåïòèäàì? Íàñêîëüêî îíè íàäåæíû? Âû æå íàïèñàëè, ÷òî óæå èñêàëè èíôîðìàöèþ, òàê, ìîæåò, Âàì ñòîèò ïðîäîëæèòü ïîèñê â Ìåäëàéíå, à óæå ïîòîì çàäàâàòü óòî÷íÿþùèå è áîëåå êîíêðåòíûå âîïðîñû? Öèòàòà:
|
#15
|
|||
|
|||
150 Öåíòðàëüíûé âîåííûé ãîñïèòàëü Êîñìè÷åñêèõ Âîéñê ã. Êðàñíîçíàìåíñê Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. Ïðîâåäåííûå êëèíè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ïîêàçûâàþò öåëåñîîáðàçíîñòü âêëþ÷åíèÿ â êîìïëåêñíóþ òåðàïèþ áîëüíûõ ÏÎÓà ( ïåðâè÷íîé îòêðûòîóãîëüíîé ãëàóêîìîé) ïåïòèäíûõ ðåãóëÿòîðîâ Äåðèíàò è Conjunctisan A.
Êîìïàíèÿ "Ãåðîôàðì" îñíîâàíà â 2000. Âûïóñêàåò îðèãèíàëüíûå ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû êîðòåêñèí, ðåòèëàìèí è ðèíñóëèí. Çàìåòüòå - ëåêàðñòâà. |