Туберкулез или саркоидоз

[SvetlanaVV]

Добрый день, очень надеюсь, что вы поможете разобраться в моем диагнозе. Мне 24 года.
20 мая 2008г. при профосмотре поставили диагноз инфильтративный туберкулез S1,S2 правого и S1+2 S6 левого легкого, МБТ (-), лечили изониазидом, этамбутолом, пиразинамидом. Рифампицин не подошел, аллергия. Анализы крови, мочи всегда хорошие были, никаких видимых признаков туберкулеза никогда не испытывала. Так продолжалось до 11.02.2009г., когда на очередной КТГ и Rg показалась динамика отрицательная, да и в ходе всего лечения изменений особых не наблюдалось, в легких увеличены лимфаузлы.. Сразу отменили все таблетки. Врачи задумались о том, идет ли речь вообще о туберкулезе, обнаружили надключичный лимфаузел, была сделана его биопсия. Результат: Скопление множественных сливающихся эпителиозных гранулем без некрозов с единичными гигантскими клетками Пирогова, КУБ(-). Цитограмма хронического гранулематозного воспаления .Больше данных за саркоидоз. Ставили манту, она до 5 мм. Врачи говорят, что картина для саркоидоза не типична, т.к. поражены верхушки легкого, а он в основном в корнях должен быть, но и для туберкулеза тоже нетипичная. Есть предположение, что у меня сочетание туберкулеза и саркоидоза. Пока ставят диагноз: диссеминированный процесс легких неуточненной этиологии. Предлагают сделать биопсию легкого. Я отказалась, подскажите, что вы думаете по этому поводу, помогите разобраться в диагнозе, пожалуйста. Прилагаю фотографии КТГ от 25.03.2009г. А пока я лечусь домашними средствами легочное заболевание.

[Annabella]

Пожалуйста, выложите весь диск с КТ (как это сделать - есть чуть Выше в этом же разделе).
Приведите анализы крови и если есть, выписку из стационара. Вас сейчас что-то беспокоит?

[FRSM]

Скажите, пожалуйста, сохранились ли ВСЕ снимки. Если да, то нам они нужны. И пару слов о самочувствии.

[SvetlanaVV]

Добрый день, на dump выложила все КТ последнее, а по поводу самочувствия: кашля нет и не было с самого начала, потливости, температуры тоже не было, усталось ощущалась, но я связываю ее с работой, она у меня сидячая и монотонная, а так, я чувствую себя здоровым человеком от начала и до конца. Пожалуйста, помогите разобраться в диагнозе. Кстати, делали ФБС, сказали, что анализ не получился, угнетение реакции.
Вот ссылка на КТ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и вот выписка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
рентгеновские снимки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Annabella]

Автор, у Вас фамилия на снимках. Выложить в открытом доступе можно, или только скрыто для врачей? Пока выкладываю в скрытом режиме, если разрешите - открою. Не все коллеги могут скачивать файлы...

[Annabella]

Мы тут посовещались и решили с коллегами, что это легочный саркоидоз, вторая стадия, прогрессирование. Очевидно, Вам надо делать биопсию для подтверждения диагноза, и начинать стандартное лечение саркоидоза.
Биопсия возможна (технически) - через бронхоскоп или видеоторакоскопически (через прокол в грудной клетки. Хорошая бронхоскопия - предпочтительнее (у Вас так изменения локализованы).
На будущее - КТ при подозрениях на увеличение лимфоузлов - ТОЛЬКО с контрастом.

[FRSM]

Как один из участников обсуждения добавлю личное мнение. Учитывая, что уже была произведена биопсия периферийного лимфоузла, можно, пожалуй, настоять на втором гистопатологическом мнении, указав, что рентгенологическая картина характерна для саркоидоза.

Таким образом можно будет избежать лёгочной биопсии, процедуры, скажем, не из самых приятных.

[SvetlanaVV]

Снимки сегодня подредактирую - уберу фамилию и можно будет в открытый доступ, я напишу как сделаю.. Спасибо большое за ваше внимание! Но врачи мне говорят о биопсии легкого операционно, методом бронхоскопии и речи нет.. наверное ИМ так проще - разрезать и посмотреть... и еще, не совсем поняла: FRSM,что значит "настоять на втором гистопатологическом мнении, указав, что рентгенологическая картина характерна для саркоидоза." какое имеете ввиду гистопатологическое мнение? и врачи мне говорят, что сделанная биопсия лимфаузлов и наличие в нем гранулем не говорит о саркоидозе легкого, как мне их убедить? Вы не пишите о туберкузеле, на ваш взгляд, он исключается?

[Anton Verbine]

Второе- значит, показать слайды в другом месте. В принципе рентгенологически- ето саркоидоз с высокой вероятностью. При менее типичной KT- картине стоило бы исключать другие болезни, при которых могут быть обнаружены гранулемы в надключичном узле. В данном случае , думается, можно обойтись без перепроверок.

[FRSM]

Уважаемая SvetlanaVV! У вас - лёгочный саркоидоз 2-й стадии с вовлечением периферических лимфоузлов (последнее встречается у четверти больных).

Диагноз основан на приведённых Вами снимках, КТ, описании биопсии и обшего состояния.

Ни мои коллеги, ни я не рекомандуют проведение открытой биопсии лёгких, непонятно почему врачи настаивают. Характер поражения, локализация и.т.д. - типичны для заболевания.

Что НЕОБХОДИМО - начать лечение, отличное от противотуберкулёзного с целью предотврашения дальнейшего прогрессировения болезни. И не "домашними средствами от лёгких" (Ваш пост 1).

[SvetlanaVV]

Добрый день,вот отредактированные КТГ: (для открытого доступа):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и рентген для открытого доступа:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Поговорила с врачом-пульманологом, который обследовал меня и который который настаивает на туберкулезе, на основании КТ, что видеоторакоскопически не получится провести анализ, так как поражена верхушка легкого, труднодоступное место, уместна только биопсия легкого, замунктый круг,вообщем.
О саркоидозе мне никто и ничего не рассказывает, а в интернете не все понятно, если можно, скажите, чем опасен, если не лечить гармонами (знаю о побочных действиях преднизолона и не хочу калечить себя им), есть ли другие варианты лечения, не гармональные? У меня в городе и в краевом центре без биопсии меня никто лечить не будет, что мне делать?

[Annabella]

Пересмотреть препараты в другом месте - я думаю, это самое важное для вас сейчас.
От саркоидоза трудно умереть, как, например, от туберкулеза.
Но я думаю, Вам нужно обратиться с данными КТ и рентгена, а также забрать препараты с лимфоузлом (в том числе и архивные кусочки, м.б. надо будет дорезать из хранящегося в архиве кусочка) в институт пульмонологии в Москве, например.
К сожалению, я совсем не знаю, где в России качественно делают трансбронхиальные биопсии, если в таковых возникает необходимость.