Гипертонический криз, моей маме 57 лет

[Yariko]

Сообщение от D_Sat

Пока давление высокое, мама пьет энап, при нормальном давлении она его пить не может, т.к. давление снижается и мама чувствует себя плохо. Да и для мозга низкое давление не хорошо. Как же быть в этой ситуации?

Ваша ситуация лишь свидетельствует о том, что антигипертензивная терапия подобрана неадекватно. Возможно, нужен препарат другой группы или требуется более низкая дозировка. Постоянный прием антигипертензивной терапии нужен, так как основная ее цель , прежде всего, предупреждение повышения АД, а не просто его снижение. Нелеченная артериальная гипертензия является фактором риска развития мозгового инсульта, не говоря о том, что поражаются и другие органы-мишени.

Сообщение от Rodionov

Десятка не получилось, но тоже что-то. Готов выслушать уважаемых оппонентов.

ИМХО, низкий уровень комплаентности пациента преодолевается в стационарных условиях лучше (все-таки, когда пациент ежедневно выслушивает доводы врача о целесообразности терапии и видит эффект от терапии, убедить его легче, а в амбулаторных условиях, зачастую, когда пациент адаптирован к высоким цифрам и на нормальных цифрах чувствует дискомфорт, он тут же бросает прием препаратов и к врачу может не вернуться, в стационарных же условиях в таком случае своевременная коррекция терапии, позволяющая добиться плавного снижения АД и адаптации к нормальным цифрам вкупе с постоянными разговорами с пациентом и контролем со стороны персонала, способствуют замотивированности пациента к дальнейшему сотрудничеству).

[Rodionov]

Это зависит всё от мотивации больного в общем-то... У меня впечатление, что мои амбулаторные пациенты (с ударением на слово МОИ, поскольку у меня есть время и желание на их обучения) более комплаентны, нежели те, кто 2 недели назад выписался из больницы и пришел вновь с повышением давления.
"- Там на обороте выписки перечислены рекомендованные препараты. Вы их принимали?
- Ой, а что, надо было? А я не читал..."

[ozinvev]

Давление было 140 и 110 мм рт.ст., самостоятельно она снизила его до нормы,

При подозрении на острое нарушение мозгового кровобращения такие действия способствуют "закреплению" достигнутого в силу разных причин результата.
Остаётся весьма актуальным совет д-ра Родионова:

Наличие неврологической симптоматики в этой ситуации - показание для неврологического дообследования.

т.е. минимум нужен повторный неврологический осмотр.

[KMN]

Сообщение от YAGOR

Вопрос весьма странный. Вы считаете, что стационар не имеет никаких преимуществ по сравнению с подбором терапии и обследованием в условиях поликлиники? (Риторический вопрос) Я могу назвать (да и вы при желании тоже) с десяток.

Я уверен, что если отбросить социальный подтекст и ориентироваться только на медицинский резон, то преимуществ у стационарного лечения в конкретном случае нет никаких. Только одни минусы.
К пунктам упомянутым коллегой Родионовым, добавлю еще несколько:
1)Меньшая цена вопроса.
2)Большинству людей приятней жить дома, а не в стационаре.
3)Все обследования при данной проблеме легко могут быть проведены амбулаторно.
4)Подбор терапии может затянуться, что неопределенно долго продлит госпитализацию.
Не совсем согласен с Анной Евгеньевной. Квалификация мало зависит от того работает доктор в стационаре или в поликлиннике. И с Khomitskaya. Не могу представить, что где-то за пределами СНГ данного больного госпитализировали.

[D_Sat]

И все- таки, какую группу гипотензивных препаратов предпочесть?
Мама весит 65 кг при росте 152, ЭКГ в норме, ОАМ в норме. Из сопутствующих заболеваний- тугоухость, 3 месяца назад была произведена влагалищная гистерэктомия, но это вроде к делу не относится. Проживает она в сельской местности, кардиолога там нет, а ВОПами работают в основном недавно переучившиеся узкие специалисты.

[Rodionov]

Сообщение от KMN

2)Большинству людей приятней жить дома, а не в стационаре.

Кстати этим аргументом я нередко пользуюсь, когда надо отвадить не в меру рвущуюся на больничную койку бабуленцию: "Вы представляете, что значит находиться 2 недели среди 6 храпящих пожилых людей, некоторые из которых ходят под себя...Тем более, что уколы и капельницы Вам всё равно не нужны.."
Самое страшное, когда людей это не смущает.

[Rodionov]

Сообщение от D_Sat

И все- таки, какую группу гипотензивных препаратов предпочесть?

На этот вопрос не полагается отвечать заочно. Ингибиторы АПФ, которые мама принимает (эналаприл) - хорошие препараты, вопрос лишь в конкретном представителе, обеспечивающим достаточную продолжительность действия и дозе.

[D_Sat]

А что лучше лизиноприл или моноприл? Или что-нибудь другое? Мы без консультации со своим врачом конечно препарат принимать не будем, но все- таки? Извините за назойливость

[Rodionov]

По большому счету без разницы.
Обсудите с врачом также целесообразность приема аспирина и холестерин-снижающих препаратов, коль скоро в основе цереброваскулярной болезни лежит атеросклероз.

[riltsov]

Считаю, что необходим осмотр невролога для решения вопроса о необходимости нейровизуализации (МРТ, например).

[YAGOR]

Антон, дружище, ты для амбулаторно-поликлинической помощи - исключение из правил - и конечно сможешь подобрать терапию кому угодно. Я исхожу из российских реалий: 10-15 минут на больного в поликлинике, отсутствие квалифицированных кадров, нехватка диагностических возможностей. Ты знаешь какая ситуация в Москве? Когда МНО из КДЦ приходит через неделю, очередь на гормоны, СМАДы и т.д. И это Москва... Представь что в Тульской области твориться, например. И большинство больных не сможет за все заплатить. И все обследование может занять месяцы. Я еще помню, как в бытность работы в ЮЗАО Москвы симтоматическую гипертензию 4 месяца исключал, поскольку больная была не платежеспособная. А в стационаре мы сейчас этот объем за 2 недели проводим БЕСПЛАТНО. Поэтому ты прав, если исходить из твоих возможностей и не прав - если брать общегородские возможности.

[Rodionov]

Я думаю, никто не знает сравнительную статистику концентрации косоруких врачей в амбулаториях и стационарах. Фокус в том, что для подбора антигипертензивной терапии не нужны ни МНО, ни СМАД, как правило. Если биохимия придет и через неделю, меня это тоже устроит - как раз оценю за это время по дневнику пациента эффект первой недели после первого визита.
На счет симптоматической АГ согласен - тут удобнее в стационаре работать именно из-за организационных трудностей.

А вообще у меня выборка нерепрезентативна, как известно...

[KMN]

Сообщение от YAGOR

Я еще помню, как в бытность работы в ЮЗАО Москвы симтоматическую гипертензию 4 месяца исключал, поскольку больная была не платежеспособная. А в стационаре мы сейчас этот объем за 2 недели проводим БЕСПЛАТНО.

Интересно узнать, что в себя включает объем диагностических процедур при симптоматической АГ, который занимает 2 нед. обследования в стационаре.

[Dr.]

Сообщение от KMN

Интересно узнать, что в себя включает объем диагностических процедур при симптоматической АГ, который занимает 2 нед. обследования в стационаре.

В стационаре вообще-то тоже...очереди

[YAGOR]

Сообщение от KMN

Интересно узнать, что в себя включает объем диагностических процедур при симптоматической АГ, который занимает 2 нед. обследования в стационаре.

Вы мою квалификацию пытаетесь проверить или возможности стационара?