Рвота с кровью.

[Ронин17]

Сообщение от rolton

Здравствуйте,Уважаемые Доктора! 29.08.08 моему ребенку сделали ФГДС.Заключение:патологии нет.В этот же день нас выписали,рекомендовав,следующее:энтерофурил 4,0мл*3р/5 дней;лив52 по 10 кап.*2р/2 нед.;примадофилос по 1кап.*1раз/1.5 мес.Сразу после выписки мы сдали кал на дисбактериоз.Результат:Патогенные энтеробактерии-нет;Общее количество кишечных палочек 7 млн.;Кишечная палочка-нет;Условно-патогенные бактерии:klebsiella spp 10^6,других-нет;Staphylococcus spp-нет,S.aureus-10^5;Enterococcus spp-10^7;Lactobacillus<=10^6;B.bifidum<=10^7;Candida spp-нет;Clostridium spp-нет.Подскажите,пожалуйста,как лечить дисбактериоз?Нужно ли давать ребенку препараты,которые нам рекомендовали в стационаре(без анализа кала на дис-з)?В стационаре кал сдавали трижды на копроскопию.В двух анализах грибы++,а в кале на дис-з грибы не обнаружены(candida spp-нет)?Может это разные вещи?Про примадофилос вообще никакой информации найти не могу.Про энцефурил нашла информацию,которая меня не порадовала:" В 2003 г. после переоценки соотношения польза/риск от применения нифуроксазида и длительных дискуссий между производителями и Французским медицинским агентством (FMA), использование оральной суспензии было ограничено и запрещено у детей младше двух лет. Это явилось долгожданной мерой, однако наилучшим подходом представляется прекращение назначения нифуроксазида вообще".Ребенок чувствует себя хорошо,аппетит нормальный,стул нормализовался(оформленный,без слизи).Как правильно пролечить ребенка?Заранее благодарна.

уважаемая rolton, препараты, которые порекомендовали Вашему ребенку не обладают доказанной эффективностью.
давать их не нужно. непонятно, что именно врач, назначивший эти лекарства собирается ими лечить. Ребенку поставили диагноз?
дисбактериоза у Вашего ребенка нет. лечить и исследовать то, чего нет невозможно.
прочтите здесь: http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=25687

[Morphey]

Система не позволяет одобрить моего коллегу (переодобрял), однако, он прав.
Ребенок, исходя из описания здоров. Приведенные анализы, в частности кала бессмысленен. Лечить здорового ребенка не следует.

[rolton]

Здравствуйте!Диагноз нам поставили такой:хронический геморрагический гастрит,осложненный кровотечением.Лямблиоз.Дискинезия желчевыводящих путей смешанного типа на фоне перегиба жел.пузыря.Дисбактериоз кишечника субкомпенсированный.Эти лекарства врач назначал с целью лечения кишечника(с её слов у ребёнка страшенный дис-з).Лив52 назначен потому,что по УЗИ и при пальпации увеличена печень(пр.д.88;лев.д.50*35).А что делать с лямблиозом?Заранее благодарна!

[Ронин17]

Сообщение от rolton

Здравствуйте!Диагноз нам поставили такой:хронический геморрагический гастрит,осложненный кровотечением.Лямблиоз.Дискинезия желчевыводящих путей смешанного типа на фоне перегиба жел.пузыря.Дисбактериоз кишечника субкомпенсированный.Эти лекарства врач назначал с целью лечения кишечника(с её слов у ребёнка страшенный дис-з).Лив52 назначен потому,что по УЗИ и при пальпации увеличена печень(пр.д.88;лев.д.50*35).А что делать с лямблиозом?Заранее благодарна!

уважаемая rolton, Вы пишете: "сделали ФГДС.Заключение:патологии нет", в то же время, диагноз = "хронический геморрагический гастрит". неясно, как такое может быть.
далее. дисбактериоз не бывает "субкомпенсированный", и тем более "страшенный". такого заболевания нет и классификации его на компенсацию/декомпенсацию быть не может также.
Лив-52 не влияет на размеры печени. давать этот препарат ребенку не нужно.
лямблиоз нужно лечить, если он действительно есть.

[Morphey]

Сообщение от rolton

]хронический геморрагический гастрит,осложненный кровотечением.Лямблиоз.Дискинезия желчевыводящих путей смешанного типа на фоне перегиба жел.пузыря.Дисбактериоз кишечника субкомпенсированный

.
Дисбак, дискинезия, это по сути мифические диагнозы, которые позволяют усомниться в профессионализме врачей и также в наличии остальных диагнозов.

Лямблии были диагностированы по крови или в кале?
Скан заключения ЭФГДС?

Эти лекарства врач назначал с целью лечения кишечника(с её слов у ребёнка страшенный дис-з).Лив52 назначен потому,что по УЗИ и при пальпации увеличена печень(пр.д.88;лев.д.50*35).А что делать с лямблиозом?Заранее благодарна!

Это не лечение. Если не сказать более прямо и более жестко. Сорри.

[rolton]

Лямблии были диагностированы и кале и по крови.Прилагаю выписку из стационара.

[qwerty]

Как я поняла, в стационаре лямблии обнаружены не были? Стул сейчас нормальный. Жалоб на пищеварительную систему нет.Не увидела анализ с эозинофилией - в выписке из стационара Э-2. Думаю, сейчас нет необходимости лечить ребенка от лямблий. Если характер стула изменится надолго - будем думать

[Morphey]

Здравствуйте!

Все таки хотелось бы поподробнее остановиться на рвоте с кровью. Когда началась, был ли это первый эпизод, что послужило причиной ит.д.?

Заключение ЭФГДС, все таки хотелось бы в полном, отсканированном виде.

Возможности инет консультирования безусловно ограничены, но в данном случае можно попытаться...

[rolton]

Здравствуйте!Лямблии как раз и были обнаружены в стационаре.В выписке о них только в диагнозе написано.Кровь(ИФА)от 14.08.08:описторхоз(-)отр.;лямблии(+)пол..Копроскопия от 12.08.08:цвет-кор.;мыш.вол.-пер+;нейт.жир.,жир.к-ты,мыла/0;йодофильная флора:пат++;клетчатка+.Найдены цисты лямблий.Реакция на бил-н отр..РН-7,0.Креаторея слабо.ОАК в выписке только последний.И вообще,у меня складывается впечатление,что эта выписка просто ОТПИСКА!Только от кого?От маленького ребёнка!В ней много не отражено.В стационаре у ребенка был отит двухсторонний,где это написано или это неважно?Так же,мы пили супрастин и дышали беродуалом,где это написано?Может я не права!?Я сама из истории себе в блокнот переписала результаты,поэтому и могу дополнительно что-то написать.Больше скан.нечего!Полного описания ФГДС от 29.08.08 нет.Результат в выписке(патологии нет)и всё!хватит нам!Может стоит наведаться в стационар и отксерокопировать результаты из истории?Как правильно это сделать?Мы же сначала лежали в одной больнице 3 дня,там нам 04.08.08 сделали ФГДС,поставили диагноз геморрагический гастрит,потом отправили в гастро отделение другой больницы,где мы и лечились.Так вот,там была своя выписка с анализами, с протоколом ФГДС,мне этого тоже не дали.Ребенок чувствует себя нормально.Со стороны ЖКТ жалоб нет.Стул ежедневно до 2 раз,оформленый,без слизи.Как нам дальше действовать,подскажите пожалуйста!Заранее благодарна!

[Morphey]

Здравствуйте!

Про ЭФГДС понятно, про остальное тоже понятно.

С чего и как все начиналось так пока и не поведали. Начните сначала.

[rolton]

Здравствуйте,Денис Александрович!1 августа в 23-00 ребенка вырвало сначала съеденной пищей,затем слизью бледно-розового цвета с прожилками крови.Кое- что,я успела собрать в контейнер,вызвала скорую.Врачи скорой сказали,что это не кровь,в стационар везти отказались,а мне предложили выпить побольше валерианки.Всю ночь ребёнок спал хорошо,пил водичку.2 августа в 7-00 рвота со сгустками крови,обильно окрашенная алой кровью.Нас увезли в стационар,в отд.хирургии.Два дня мы просто лежали,никаких процедур не делали.4 августа сделали ФГДС(под наркозом).Диагноз:геморрагический гастрит(выше я писала протокол ФГДС).Рвоты больше не было,общее состояние ребенка не страдало.Малыш оставался активным,жизнерадостным,аппетит незначительно снизился. Кал обычного цвета.Анализ кала на скрытую кровь отр.НВ при поступлении 147,через сутки 130. 5 августа нас перевели в другой стационар,в гастро отд.,где мы и лечились.Было назначено лечение:лосек мапс 5 мг*2раза,маалокс 5 мл*4раза,микразим 5000ед*3раза.Что могло послужить причиной,так и не могу понять.Врач сказала,что мы нарушили диету.Но мы ничего не нарушали.Спасибо.

[qwerty]

Раз со стулом все нормально, лямблий не лечим. Что касается историй болезни, посмотрите тему "Права родителей больного ребенка". Вы имеете полное право скопировать полностью истории болезни из обеих больниц. Не дадут отксерокопировать - перепишите от руки. Больница имеет право отказать в выдаче историй болезни "на вынос", поскольку это их документ, но в стенах больницы Вас не имеют права ограничивать в ознакомлении с ними.