Нужно ли пить витамины?

[Melnichenko]

Лекарственные растения ( да и вообще все растения ) тщательно изучают на предмет соотвествия того,что считалось с тем, что обнаруживается - и вот как раз эхинацее не удалось подтвердить приписываемые свойства, хотя другие растения ( марихуана, нпрм) блистательно справляется с поставленными задачами

[Justafather]

Сообщение от qwerty

Витамины - это хорошо потому, что они являются необходимыми участниками многих биохимических процессов в живом организме. Вопрос только в том - какие витамины? Синтетические витамины, которые входят в витаминные комплексы, отличаются по своим свойствам от витаминов, синтезируемых в живых организмах. Жирорастворимые витамины, например, содержат фракции (оптические изомеры), которые никогда не синтезируются в природе. Эти фракции являются антагонистами "правильных" молекул и могут нарушать ход биохимических реакций. Водорастворимые витамины синтезируются в плане конформаций более "правильно", но содержат побочные продукты синтеза, ненужные и неполезные для организма. Разделять по фракциям первые и очищать от примесей вторые очень дорого, такие дорогие витамины никто не купит. Вот по этим причинам мы против профилактического приема синтетических витаминов. Тем не менее, при некоторых заболеваниях такой прием может быть необходим. Профилактика частых простудных заболеваний заключается в разумном закаливании. Поверьте, это очень эффективно. А ломкость ногтей может возникать не только при дефиците витаминов группы Б, но и при недостатке в диете животных белков. Что касается источников природных витаминов, ничем не хуже доступные круглогодично морковка, капуста, свекла, редька и прочие наши овощи, не слишком обременительные для кошелька.

Очень ценная информация, спасибо! Но у меня сразу возник вопрос: ведь часто люди сами, по собственному почину покупают себе какие-либо поливитаминные препараты и пьют, исходя из принципа "хуже не будет" (я и сам не безгрешен ). Что же, получается - принцип неверен? Т.е. прием витаминов не так уж и безопасен, как это привыкли думать?

И еще один вопрос, если позволите... Сейчас все больше становятся популярными выпускаемые некоторыми компаниями т.н. "натуральные витамины". Т.е. сделанные, якобы, из натуральных продуктов и потому (опять же - якобы) не содержащие вредных примесей и фракций. Но они и дороже, разумеется. Что вы можете сказать по поводу таких препаратов? Действительно ли они более безопасные, чем синтетические или это обычная (и очередная) уловка производителей, продающих то же самое, но за большие деньги?

[qwerty]

Да, такие препараты есть. Ответ очень прост - если это действительно натуральные витамины, выделенные с помощью особых технологий, сохраняющих их природную структуру, то они очень дороги. На эти деньги можно позволить себе купить на рынке фрукты, содержащие те же витамины - и удовольствия вы получите гораздо больше, и пользы, потому что во фруктах и овощах, кроме витаминов, содержится еще масса полезных веществ.

[Oztech]

Сообщение от qwerty

Жирорастворимые витамины, например, содержат фракции (оптические изомеры), которые никогда не синтезируются в природе. Эти фракции являются антагонистами "правильных" молекул и могут нарушать ход биохимических реакций.

Уважаемая Елена Евгеньевна! Не могли бы Вы подтвердить свои слова об антагонизме оптических изомеров витаминов ссылками на исследования этого вопроса. Мне в Медлайне попалось 3 (всего лишь) ссылки на антагонизм изомеров витаминов, но не оптических. В многочисленных изданиях по химии и биохимии витаминов обычно присутствуют фразы типа

Для многих витаминов характерна изомерия положения, геометрическая и оптическая изомерии, причем биологической активностью обладают только строго определенные изомерные формы.

Но Вы-то написали о другом. Все и так знают, что, чтобы сделать таблетку, в нее нужно добавить биологически неактивные вспомогательные вещества (тот же крахмал, например). Этого балласта по массе - 40-50%. На таком фоне добавка неактивной части витамина (доли процента) практически незначима, если только это именно балласт, а не антагонист.

[pharaon]

Сообщение от qwerty

Да, такие препараты есть. Ответ очень прост - если это действительно натуральные витамины, выделенные с помощью особых технологий, сохраняющих их природную структуру, то они очень дороги. На эти деньги можно позволить себе купить на рынке фрукты, содержащие те же витамины - и удовольствия вы получите гораздо больше, и пользы, потому что во фруктах и овощах, кроме витаминов, содержится еще масса полезных веществ.

Влияет ли приём вит. С на образование камней в почках. Вообще, какие побочные эффекты может вызвать приём витаминов как лечебный курс, есть ли профилактика?

[pharaon]

Уважаемая Елена Евгеньевна!

Мне попался материал:

70% россиян страдают от нехватки витамина С и до 80% нуждаются в витаминах группы В и фолиевой кислоты. Восполняют люди их, как правило, через аптеки. Но исследования, проведённые в НИИ геронтологии показали, что, самостоятельно прописывая себе курс витаминизации, мы можем изрядно подорвать здоровье.

Самыми рьяными потребителями витаминов, по подсчетам медиков, оказались дети и старики. Первых, не жалея денег, пичкают витаминными комплексами, порой из 20 витаминов и кучей минералов, родители. Вторые схожим образом укрепляют свое здоровье без предварительной консультации с врачом.

«Сегодня мы констатируем появление камней в почках не только у пожилых, но и у молодых пациентов, и даже у детей, - говорит заведующая лабораторией морфологии биологических жидкостей НИИ геронтологии, д. м. н. Светлана Шатохина. - У больных, регулярно принимавших витаминные комплексы, мы обнаруживали активный процесс камнеобразования.

Когда витамины исключали и назначали особый водный режим плюс мочегонные средства, всё приходило в норму. Сейчас совершенно объективно можно сказать, что составляющая многих витаминных комплексов такова, что может запустить процесс образования камней из солей мочевой кислоты. Эти же соли, в частности, откладываются в суставах».

Это, конечно не научная статья, но особый водный режим, мочегонные, как это соотносится с правильным назначением витаминов. Есть данные, что нужно делать перерывы в курсах витаминотерапии (своего рода разгрузочные дни) и применять упомянутый особый водный режим. Верно ли это?

[qwerty]

При поступлении в организм витаминов с пищей не нужны никакие "разгрузочные дни" или особый режим питья. Мне казалось, что мы уже подробно объяснили, почему никакие курсы "витаминотерапии" не нужны. Просто питайтесь полноценно.

"Лекарственные растения . . . изучают на предмет соотвествия того,что считалось с тем, что обнаруживается - и вот как раз эхинацее не удалось подтвердить"

Ну, что тут скажешь. . .
Раньше и слово доктора лечило. А сейчас - нет-с, девальвировалось.

[Melnichenko]

У Вас вопросы по школе обучения при диабете ? бронхиальной астме? гипертоничес кой болезени?

Или просто как-то тоскливо дома и хочется трепа ?

Вам нужны химические вещества неустановленной структуры неизвестного действия?

Слово доктора действительно лечило - см Чехов , типичное слово - "Вы с ума сошли, батенька, в 60 лет лечиться"..
Давайте разберемся - раньше- это когда?

Средняя подолжительность жизни в то раньше? Возможность получить информацию? Умение лечить что? Загляните в склепы Габсбургов, почтайте дневники Софьи Андреевны или мемуары Россет - Смирновой - очень бодрит насчет раньше и слов

Как там бедняга Николай 1 по России мотался в холеру?

Вы переписку Пушкина не читали? Гляньте
Конечно, Дельвиг умер в 32 года от царского режима - но все- таки если изучать другие версии?
Прична смерти Веневитинова?
Сам Александр Сергеевич сегодня прекрасно был бы оперирован
Прекрасная Натали умерла в 52 года от ХОБЛ

Какое слово Вам нужно - на сегодняшний день пациент с хроническим заболеванием ДОЛЖЕН быть информирован о возможностях компенсации и лечения, в том числе и альтернативными методами- Вы спросили, Вам ответили

[Extr]

Ответы глубокоуважаемой Галины Афанасьевны имеют мощный культурологический эффект.
Что радует на фоне общих безответственных заявлений.
Считаю, что пациент должен быть полностью информирован. За сказочками о волшебной пилюле - к сказочникам.
Помню, как мой покойный шеф, проф. К.К. Квартовкин топтал в реанимации коробки с витаминами. Несколько экспансивно, конечно, но сколько можно - "B1, B6, B12 в систему на глюкозе, в конце системы лазикс."

ЗЫ. Нижняя губа Габсбургов, несомненно, последствие многовековой ампелотерапии. Достоверно установленное действие химического вещества известной природы. Оно Вам надо с эхиноцеей? Вдруг чего похуже приключится?

[Oztech]

Сообщение от Extr

ЗЫ. Нижняя губа Габсбургов, несомненно, последствие многовековой ампелотерапии. Достоверно установленное действие химического вещества известной природы.

Написано так, будто каждому двоечнику с распоследней парты известно, что бывает с нижней губой от злоупотребления виноградом, виноградным соком и вином. Извините, Андрей, мою серость. Что достоверно установлено? О каком веществе речь? Все потребители винограда и продуктов его переработки похожи на Габсбургов своими дефектными губами? А вещество, которое защищает верхнюю губу, пока толстеет нижняя, тоже известно? И как это виноград до сих пор не включили в какой-нибудь список, чтобы выдавать только по рецептам?

[Extr]

Ну уж и пофлудить нельзя перед Новым годом!
Известно, какое вещество! Какое по Указу от 1985 года включили в список и продавали по талонам. ;-)))

А если серьезно, то нижняя губа Габсбургов, безусловно, мутация. Насчет алкоголя пошутил, но причина-то была? Почему бы в преддверии народного загула и моей предстоящей титанической работы на праздниках по спасению жертв ампелотерапии не напомнить о вреде пьянства? Как еще детишек пугать? Пожалте - будешь пить, губа отрастет и нос посинеет.

С уважением, Андрей.

[554295]

Сообщение от Melnichenko

Лекарственные растения ( да и вообще все растения ) тщательно изучают на предмет соотвествия того,что считалось с тем, что обнаруживается - и вот как раз эхинацее не удалось подтвердить приписываемые свойства, хотя другие растения ( марихуана, нпрм) блистательно справляется с поставленными задачами

Может поделитесь ссылкой, где можно было бы подчерпнуть информацию о том, какие травы можно использовать, какие действительно полезны? или хотябы прочитать про эхинацею, что она на самом деле представляет из себя...

[554295]

И все таки еще: понятно, что нужно правильно питаться, чтоб получать витамины спищей, вести здоровый образ жизни... Но что делать если на многие продукты аллергия? сколько нужно съесть апельсинов, чтоб получить суточною норму витамина С? наверно не мало... или я не права? да и просто нет возможности нормально питаться? как быть? все равно не нужно принимать витамины?

[qwerty]

Сообщение от 554295

Может поделитесь ссылкой, где можно было бы подчерпнуть информацию о том, какие травы можно использовать, какие действительно полезны? или хотябы прочитать про эхинацею, что она на самом деле представляет из себя...

К сожалению, в формате форума невозможно привести весь огромный массив научной информации по фитотерапии и взаимодействию фитопрепаратов и фармпрепаратов. Наибольшее количество информации можно найти на сайте Американского общества анестезиологов в соответствующем подразделе: (American Society of Anesthesiologists): What You should know about Your patient’s use of herbal medicines and other dietary supplements – [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Эхинацея, в частности, нарушает процессы метаболизма многих веществ в печени, что приводит к образованию токсичных веществ. Она абсолютно противопоказана при приеме некоторых кардиологических препаратов.