Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.11.2007, 12:44
ershy ershy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 40
ershy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Unhappy У мамы Хронический гастродуаденит, реактивный панкреатит

Помогите пожалуйста моей маме, больно смотреть как она мучеется
Хронический гастродуаденит, реактивный панкреатит. В этом году это что-то ужасное.Человек на диете 3-й месяц, принимала лекарства 2 месяца (омез и де-нол, мезим, фосфалюгель, 12 дней принимала париет) без улучшений. Уже измучена постоянной болью. Сейчас прекратила прием лекарств из-за аллергической реакции на коже.
Ночью болей нет, боль наступает примерно через 20 минут после приема пищи.
делала гастроскопию: пищевод свободно проходим. Кардия смыкается. В желудке небольшое количество жидкости с примесью слизи. Складки извилистые, отечные. Слизистая розовая с очагами гиперемии. В антральном отделе на передней и задней стенке имеется 2 эрозии по 0,3 см, из них взята биопсия на хеликобактер пилори (не обнеружена). пренвратник зияет. В 12п. кишке слизистая бледно-розовая с очагами белесоватой зернистости. Зона БДС не изменена.
Анализ крови на хеликобактер пилори показал 3,9 (при норме менее 0,9).
Сдавала также кровь на онкомаркеры СА-72-4 и СА-19-9 в норме, а РЭА 4,38 (при нормеменее 3,4). Сказали такое повышение может показываться при гастрите и панкреатите, что и есть.

Что можно предпринять? Париет назначили без антибиотика, читала что его назначают с кларитромицином и аминоксином, как вы считает нужно ли еще их принимать если в желудке хеликобатер не обнаружены.
можно ли их колоть в/м?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2007, 21:36
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,739
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,422 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
взята биопсия на хеликобактер пилори (не обнеружена). 
PHP код:
Анализ крови на хеликобактер пилори показал 3,(при норме менее 0,9). 
Есть два анализа прямо противоположных по результату.
Выполните общепринятый уреаза тест на наличие геликобактера.
При получении положительного результата,то есть выявлении HP,выполнить эрадикацию по одной из стандартных схем,которая Вам будет дана при необходимости.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2007, 10:47
ershy ershy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 40
ershy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
PHP код:
взята биопсия на хеликобактер пилори (не обнеружена). 
PHP код:
Анализ крови на хеликобактер пилори показал 3,(при норме менее 0,9). 
Есть два анализа прямо противоположных по результату.
Выполните общепринятый уреаза тест на наличие геликобактера.
При получении положительного результата,то есть выявлении HP,выполнить эрадикацию по одной из стандартных схем,которая Вам будет дана при необходимости.
При гастроскопии HP не обнаружили только в последний раз, до этого находили. Я так понимаю "общепринятый уреаза тест на наличие геликобактера" это тест во время гастроскопии?
Сделала узи щитовидной железы, увеличение в два раза и узлы.

Может быть вы смогли бы описать ка выполняется эрадикаци?
Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2007, 12:10
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ershy,
вопрос с проведением эрадикации (а лечение назначает врач при очном осмотре, мы лишь сможем обсудить его назначения) не снимает вопроса о болевых ощущениях мамы, о которых Вы пишите. Помочь заочно человеку с болями в животе не представляется возможным. Эрадикация хеликобактера в ситуации, описанной Вами помогает (уберает диспептические жалобы) приблизительно в 20%.
Дыхательный уреазный тест проводится вне всякой связи с гастроскопией.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2007, 13:02
ershy ershy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 40
ershy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
ershy,
вопрос с проведением эрадикации (а лечение назначает врач при очном осмотре, мы лишь сможем обсудить его назначения) не снимает вопроса о болевых ощущениях мамы, о которых Вы пишите. Помочь заочно человеку с болями в животе не представляется возможным. Эрадикация хеликобактера в ситуации, описанной Вами помогает (уберает диспептические жалобы) приблизительно в 20%.
Дыхательный уреазный тест проводится вне всякой связи с гастроскопией.
Может быть вы сможете сказать где в Москве можно сделать этот тест?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2007, 13:14
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,187
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ershy,
судя по дополнительной информации, которую Вы предоставили
Цитата:
При гастроскопии HP не обнаружили только в последний раз, до этого находили.
а также учитывая наличие серологического подтверждения хеликобактера (я так надеюсь, что определялись антитела класса IgG к хеликобактеру) я бы не стал настаивать на проведении дыхательного уреазного теста, а расценивал бы как пациента, имеющего доказанную хеликобактерную инфекцию.

Дыхательный уреазный тест я бы оставил напоследок, для контроля над эффективностью эрадикации, который непременно должен проводится в срок через 4-12 нед после завершения курса эрадикации. Рекомендовать конкретное место, где в Москве производится этот тест я, к сожалению, не смогу (просто не знаю). Обычно пациенты находят.

Еще раз обращаю Ваше внимание, что сама по себе эрадикация не обязательно уберет все симптомы, имеющиеся у Вашей матери. С ними, в этом случае, придется еще отдельно разбираться.

PS. Вопрос такой, обнаруживая ранее хеликобактер и имея пациентку предъявляющую диспептические жалобы, ранее врачами эрадикация не поводилась, не предлагалась?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2007, 17:35
ershy ershy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 40
ershy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
К сожалению ничего подобного никто еще не предлагал, иначе это было бы сделано...
А вы бы не могли хотя бы в двух словах объяснить в чем заключается эрадикация? что это вобще такое?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.11.2007, 17:49
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,739
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,422 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
Вопрос такойобнаруживая ранее хеликобактер и имея пациентку предъявляющую диспептические жалобыранее врачами эрадикация не поводиласьне предлагалась?
__________________ 
PHP код:
сожалению ничего подобного никто еще не предлагалиначе это было бы сделано... 
Очередная грустная история того,как выявив,причем целенаправленным поиском, геликобактер,никакой адекватной схемы эрадикации назначено не было.
Следовательно стоит и нужно ее, эту схему применить.
Дать ее тут,значит назначить Вам лечение,чего делать виртуально нельзя.
Однако в архивах по данному вопросу есть.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2007, 18:58
ershy ershy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 40
ershy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо Вам большое, понятно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.