Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Продолжать терапию амиодароном при уже развившемся гипотиреозе теоретически можно. Хотя, как я писал - будут проблемы с оценкой адекватности терапии. Амиодарон замедляет клиренс Т4 и в добавок к этому сам по себе стимулирует продукцию ТТГ. В этой полагаться на ось св.Т4 - ТТГ с полной уверенностью сложно. Эутиреодную гипертироксинемию имеют окло 1/3 пациентов, получающих амиодарон !!!. Это повышенные уровни общего и свободного Т4 и рТ3 при нормальном Т3. Тот же Стокигт, чью работу я цитирую, не исключает назначение Т4 при амиодарон-ндуцированном гипотиреозе, но от вопроса как контрлировать уходит. Сами понимаете, что передозировать Т4 при имеющейся у больного аритмии - дело опасное. Но вот с тиреотоксикозом не выйдет. Продолжение приема амиодарона при развившемся тиретоксикозе - это вливание больших количеств бензина в огонь. Если амиодарон назначен этому пациенту действительно по делу - ситуация не из приятных. С одной стороны нужно отменить амиодарон риск аритмии, с другой стороны имеется тиреотоксикоз риск аритмии. Параллельно нужно лечить тиреотоксикоз и назначать другой антиаритмик, оценить эффект которого, в силу того же тиреотоксикоза, будет не просто. Я не сталкивался с амиодарон-индуцированным тиреотоксикозом 2-го типа, который возникает не как банальный йодиндуцированный тиреотоксикоз, а в результате специфического тиреоидита. Так вот эта штука и тиреоститкам особо не подвластна. Слава богу, он возникает редко.

СТУДЕНТ ----- Ув. Коллеги! Извиняюсь за вынужденное отсутсвие. Постараюсь по-порядку. Ув. г-ну Зайцеву! Мне сложно понять Вашу конечную точку зрения. Можно всю жизнь посвятить вопросу почему такой загадочной формы ракушка или еще чего.. Какой практический вывод из всего заявленного Вами!? Я , честное слово не могу понять в нашем диалоге, где у нас конечная станция. Ув. г-ну Серебрякову! Ваш вопрос:-Разве препарат способен оказывать действие без превращения в клетках? Пример: Вы принимаете несколько таблеток Активированного Угля, а затем любой препарат! Либо выпиваете бутылку Альмагеля! Да и вообще на внутриклеточном уровне работают восновном гормоны в конце-концов и вирусы. Все остальные препараты если и работают то на уровне клеточной мембраны! А это НЕ ОДНО И ТОЖЕ! Не хочу Вас поправлять на соседнем форуме по-поводу отёков нижних конечностей деонтологически, но уважаемый!? Разница между сердечными и почечными отёками - это пятый класс вторая четверть.. Где Вы видели осмотические отёки в первую очередь проявляющиеся на нижних конечностях!?? Вы меня удивляете, честное слово... Ув. Валентину Викторовичу! По-поводу ТПО-антител и амиодарона, логика проста. Были проведены исследования, что деструктивный и йодо-индуцированные тиреотоксикозы, возникают гораздо чаще у больных, у которых к моменту назначения в плазме были обнаружены антитела. Поэтому логичным будет шаг по-возможности выбрать другой антиаритмик, либо-же этот больной будет в группе риска. И естесственно эндокринологического внимания он должен заслуживать больше. Справедливо? Справедливо! По-поводу возникшей арритмии с и тиреотоксикоза. Дело в том, что Вы не сможете с точностью предположить что первично и что вторично. И в этих случаях конечно препарат нужно отменять, но все должно это происходить в стационаре. На мониторе и с дефибрилятором у коечки. Ну и конечно применять другой антиарритмик. Вообще-же, здесь так много ньюансов, что одно заключение порождает несколько других направлений о которых стоить подумать и сказать. Но это может длиться очень долго терапия аритмий. Ув. Михаил Юрьевич! На счёт моей сетенции. Помнится до гибели первой версии Русмедсервера, мы с Вами беседовали я тогда был Кардиолог. И у меня сложилось мнение, что за отсутствием Соталола и Варфарина, Вы начинаете фарм. конверсию и последующий контроль с помощью амиодарона!? Я могу ошибаться! Воды-то утекло.. Поэтому мне показалось это причиной очень уж широкой терапии Амиодароном. Хотя еще раз, если я не прав то извиняюсь! С ув. СТУДЕНТ

В. Зайцев ----- Уважаемый Студент! Согласен, никакого практического вывода из нашего диалога не получишь. Но, стало обидно за Ньютона.

Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- С антителами все понятно - вопрос формулировался по другому. Йод-индуцированный тиреотоксикоз в окружащией нас местности большую проблему составляет для людей с многоузловым зобом. Так что я бы перед назначением амиодарона еще и УЗИ щитовидной железы делал. Все вместе обходится не дешево. А в общем мы договорились.

Гиляров М. Ю. ----- Уважаемый Студент! Соталол у нас имеется. Фармконверсию чаще проводят новокаинамидом или ритмонормом а сейчас еще и нибентаном с целью купирования пароксизма. Амиодарон же назначается в последнюю очередь, когда другие препараты для поддержания ритма не оказали действия. Вопрос о в/в назначении амиодарона для купирования мерцалки в настоящее время находится в стадии дискуссии, ибо по данным некоторых исследований его эффективность для купирования мерцалки не отличается от плацебо.

Прошедший конгресс ЕТА принес некоторые новости и на эту дискуссию . Во-первых ,благополучно живет и здравствует Дронедарон (Дрон ,SR33589B),препарат, о котором мы уже писали .Он задуман как альтернатива амииодарону ,об отрицательном влиянии которого на функцию щитовидной железы мы долго писали в этой дискуссии .Изучением тироидальных эффектов Дрона , в котором иода нет , занимается сейчас такой авторитетный эндокринолог ,как WM Wiersinga.
Показано ,что лишенный иода метаболит Дрона -дебутилдронедронат ингибирует связывание трииодтиронина селективно с ТRальфа 1рецепторами . а, поскольку такие рецепторы есть в сердце и мозге ,то оказывает более селективный эффект,чем метаболит кордарона дезэтиламииодарон и лишен того самого иода .который нам так мешал .
Это хорошая новость .Плохая та .что даже исследование ТТГ ( обязательное по решению немецкой ассоциации эндокринологов перед любым контрастным исследованием с препаратами иода ),и выявление узла на УЗИ с последующим предварительным использованием перхлората или тиростатиков не гарантируют отсутствия кордарон-индуцированного тиротоксикоза . Это данные группы исследователей из Лейпцига .

А вот и неутешительные новости о ДРОНЕ , которому . похоже ,не удастся вытеснить кордарон ( это ремарка эндокринолога ).
Фирма Санофи -Синтелабо досрочно прекратила исследование ANDROMEDA ( Antiarrhytmic Trial with Dronedarone in moderate & Severe Evaluating Morbidity Desease ,увы , риски превысили пользу .
Еще два исслеования по этому препарату на 20 январая 2003 г. ЕURIDS ( Европа ) и ADONIS ( Сев. Америка , Южная Америка , Австралия и Сев. Африка ) находятся на 3 фазе , включение больных завершено .

Еще одна толковая статья про амиодарон:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]