Бронхоскопия при образовании средостения?

[Dalila]

Здравствуйте. В январе КТ грудной клетки показало образование заднего средостения. Месяц назад стала замечать тяжесть в пищеводе при положении лежа на спине. Нейрохируг и гастроэнтеролог сказали , что не их жалобы. Сегодня обратилась с этим КТ к торакальному хирургу-онкологу с этой жалобой. Доктор назначил все обследования, которые существуют, включая МРТ головного мозга, повторное КТ ОБП и ГК, а также бронхоскопию. В заключении - новообразование легкого и бронхов. Разве это одно и тоже с образованием средостения? И информативна ли бронхоскопия при образовании заднего средостения? Спасибо

[doctor101]

368 сообщений;а как правильно создать,прочесть не удосужились.
Он сказал...оно показало...

Бронхоскопия при образовании средостения?

С чего бы.. если

В заключении - новообразование легкого и бронхов.

Документы нужно показывать,а не "на пальцах об"яснять"

[Dalila]

Спасибо. Сейчас выложу фото описаний и постараюсь прикрепить КТ и МРТ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это заключение КТ от января этого года

[Dalila]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это после сегодняшней консультации заключение торакального онкохирурга

[Dalila]

МРТ (заключение 2017 года)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dalila]

на всякий случай ФГДС
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dalila]

Хочу приватно выложить КТ и МРТ для просмотра специалистами. Как это сделать?

[Dalila]

Эдуард Львович! У меня нет снимков рентгеновских. Только диски с КТ и МРТ. Открываются с помощью спец. прогрммы. Как Вам выложить, чтоб Вы глянули?

[doctor101]

1-учитывая отсутствие динамики;и наличия отчетливой симптоматики,согласен с высказыванием о доброкачественности новообразования СРЕДОСТЕНИЯ.
2-Новообразование находится в заднем отделе.
3-заключение торакального хирурга,выглядит странно
-новообразование не в легком.
4-нет,и не было НИКАКИХ признаков компрессии бронхов,и связанных с этим бронхолегочных изменений.
И посему,не вижу рациональности выполнения бронхоскопии
" .Бронхоскопия - наименее инвазивный, но и наименее информативный из инструментальных методов диагностики образований средостения. Это исследование дает возможность выявления и визуальной количественной оценки степени компрессии дыхательных путей, а также определяет прорастание трахеи и крупных бронхов инвазивными опухолями средостения."
6-фгс-тест "хелпил"-не достоверен.
7-рекомендованные обследования КТ мозга,пр.видятся избыточными.
8-Исходя из локализации,и статистики,вероятно имеет место неврогенная доброкачественная опухоль,для диагностики ,верификаци,и удаления которой,показана торакоскопия.
"Торакоскопия представляется наиболее информативным диагностическим методом, сочетающим в себе возможность непосредственной визуализации образований средостения в различных ракурсах с эксцизионной биопсией под контролем зрения. Применение этой эндоскопической техники к диагностике, а затем и к лечению опухолей и кист средостения значительно расширилось после оснащения метода видеосопровождением.

Эта методика предоставляет хирургу значительно более широкий обзор и, как следствие, более точный выбор участка для биопсии по сравнению с медиастиноскопией и медиастинотомией. Оперативная видеоторакоскопия дает возможность не только определить взаимоотношения образования средостения с окружающими структурами, но и выявить в ряде случаев инвазию последних. По данным разных авторов, видеоторакоскопия с биопсией обеспечивает достоверный диагноз опухолей и кист средостения до 90-100%случаев."

[doctor101]

"Необходимый минимум обследования при подозрении на образование средостения включает в себя:

1-многоплоскостную рентгеноскопию и двухплоскостную рентгенографию органов грудной клетки в условиях контрастирования пищевода;

2-компьютерную томографию средостения, при подозрении на инвазию крупных сосудов - в условиях болюсного контрастирования последних; при опухолях заднего средостения, подозрительных на нейрогенные, целесообразна магнитно-резонансная томография;

3-бронхоскопию - при образовании средостения, демонстрирующем интимные связи с трахеей или крупными бронхами
-этого не выявлено!!!!

Если вышеперечисленные диагностические мероприятия не позволяют установить нозологию образования, современные требования диктуют необходимость перехода к более инвазивным методам морфологической диагностики:

4'-трансторакальной тонкоигольной аспирационной биопсии под контролем компьютерного или магнитно-резонансного томографа;
К недостаткам пункционной биопсии относится, прежде всего, определенное число сопровождающих ее осложнений: так, по данным Adler (1983), те или иные осложнения наблюдаются в 21,4% пункционных биопсий средостения, в том числе пневмоторакс - у 3,6% пациентов. Кроме того, количество патологического материала, аспирируемого через тонкую иглу, обычно весьма невелико, что ограничивает возможности его изучения цитологическим исследованием. К тому же, если биопсия представляет собой локальный метод исследования, результаты которого во многом зависят от того, в какую точку видимого субстрата придет биопсийный инструмент, то еще более локальна пункционная биопсия. Очевидно, последними двумя обстоятельствами и обусловлены не столь редкие расхождения пункционно-биопсийного и послеоперационного гистологического диагнозов.
5- диагностической видеоторакоскопии.
Что и нужно,по-моему,выполнить.
6-широкой торако- или стернотомии, совмещающей диагностические и лечебные цели "

[Dalila]

Эдуард Львович, огромное спасибо Вам за развернутый ответ!
скажите, а если оставить все как есть и просто делать КТ для наблюдения за динамикой? Скажем, разв год...

[doctor101]

КТ СРЕДОСТЕНИЯ!!!!спиральную!!!при отсутствии клиники,и динамики,за 3 года-вполне,думаю,легитимно.МРТ,более информативно.

при опухолях заднего средостения, подозрительных на нейрогенные, целесообразна магнитно-резонансная томография;

Нет спешки и показаний,к немедленной интервенции,и малополезных "академических" обследований.
Схема обследований,дана.
Если и делать что-то,то это видеоторакоскопию.

[Dalila]

Огромное Вам спасибо!!!!

[Dalila]

Добрый день, Эдуард Львович! Вообще-то, хотела отложить КТ позже, но сегодня на УЗИ у меня увидели увеличенные паратрахеальные лимфоузлы и взяли пункцию.К сожалени, доктор УЗИ не отдала на руки описание, а пункция будет готова дня через 4. Я как то занервничала.Завтра иду на спиральную КТ с контрастом. Поскольку, исходя из отсутствия динамики образования, речь шла об доброкачественной опухоли, могут ли паратрахеальные лимфоузлы быть увеличены при доброкачественном течении? Спасибо, если ответите .

[doctor101]

сегодня на УЗИ у меня увидели увеличенные паратрахеальные лимфоузлы

Допускаю ложность этого "увеличения"

могут ли паратрахеальные лимфоузлы быть увеличены при доброкачественном течении?

Не думаю,что есть какая-то связь,при имеющихся сомнениях.
Жаль,что до сих пор разговор идет "вслепую".
Прикрепите хоть снимок легких в прямой,и боковой проекции.
Уж если шли на пункцию,то былр ьы полезнее пунктиррвать образование,которое больше,чем лимфоузел/попали ли в него???,тоже вопрос/