Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 22.02.2007, 01:44
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
Пиелонефрит. Лечение

У ребенка (1г.и 2 мес.) вдруг поднялась температура до 39, не было соплей, кашля и т.д. Вызывали врача - она сказала, что легкие чистые. Решили подождать несколько дней - просто сбивали температуру. На 3-ий день по скорой поехали в больницу, где по результатам анализов крови, мочи, УЗИ почек, посева мочи поставили диагноз острый пиелонефрит.
Лечение - сначала кололи цефатоксин - температура нормализовалась только на 3-и сутки после начала уколов. Прокололи 5 суток, и заменили уколы цефатоксина на суспензию Аугментин 2, 3 раза в день по 150 мг на оставшиеся 9 суток. После окончания курса Аугментина рекомендовано провести противорецидивное лечение фурагином по 1/2 таблетки на ночь ежедневно в течение 2 месяцев.
Вопрос: насколько необходим прием фурагина в данном случае? (Учитывая возраст ребенка, и то количество лекарств, которое ему УЖЕ пришлось принять). Если же фурагин все же необходим, возможно ли сокращение курса его применения?
Очень доверяю врачам, которые здесь консультируют. Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2007, 10:16
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Ваша информация достоверна, то, действительно, антибиотикотерапия при этом назначается на срок 14 дней ( вначале в/в, затем через рот). После выздоровления ребенку назначается профилактическое лечение антибиотиком (обычно, это разовая доза на сутки ) вплоть до проведения VCUG ( коллеги-россияне, переведите термин, плиз!) с целью исключения везикулоуретрального рефлюкса. Дальнейшая тактика определяется по результатам этого исследования.
Антибиотики назначаются с учетом чувствительности возбудителя. Фурагин не входит в международные протоколы лечения заболеваний мочевыводящих путей у детей до 2-х лет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2007, 21:27
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
dr.Ira, спасибо за ответ. Ни о каком обследовании дополнительном в больнице речи не шло. Возможно, стоит обсудить этот вопрос с нефрологом, на учет к которому мы должны стать... То же и с назначением антибиотика в профилактических целях, думаю, стоит проконсультироваться с ним... А что делать, если он тоже будет настаивать на приеме фурагина?
И еще, я так поняла, что прием антибиотика для профилактики происходит до момента исключения рефлюкса. А если он исключатся, антибиотик сразу можно прекратить давать? Через какое время после окончания лечения можно провести VCUG (я так поняла - перевод -цистоуретрография)? И можно ли в ожидании исследования не принимать лекарства, а регулярно сдавать анализы для исключения заболевания?
Простите, опять засыпала Вас вопросами...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.02.2007, 10:57
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Juka
Ни о каком обследовании дополнительном в больнице речи не шло. Возможно, стоит обсудить этот вопрос с нефрологом, на учет к которому мы должны стать...
Обязательно обсудить этот вопрос.
Цитата:
Сообщение от Juka
И еще, я так поняла, что прием антибиотика для профилактики происходит до момента исключения рефлюкса. А если он исключатся, антибиотик сразу можно прекратить давать?...
Да.
Цитата:
Сообщение от Juka
Через какое время после окончания лечения можно провести VCUG ...
Как только появится техническая возможность ( как только подойдет очередь).
Цитата:
Сообщение от Juka
И можно ли в ожидании исследования не принимать лекарства, а регулярно сдавать анализы для исключения заболевания?
Нет. Риск повторного пиелонефрита и, как следствие , этого образование рубцов в почечной ткани и, как следствие этого, развитие почечной недостаточности, этот риск слишком велик. Учтите, при этом, что основными возбудителями пиелонефрита являются микробы - представители НОРМАЛЬНОЙ флоры организма. Поэтому, до выяснения вопроса о рефлюксе, прием антибиотиков обязателен.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2007, 21:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
После выздоровления ребенку назначается профилактическое лечение антибиотиком (обычно, это разовая доза на сутки ) вплоть до проведения VCUG ( коллеги-россияне, переведите термин, плиз!)
voiding cystouretrography -VCUG - микционная цистография
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.02.2007, 12:10
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
dr.Ira,спасибо еще раз за внимание!
Только мне не дает покоя вот эта Ваша фраза:
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Если Ваша информация достоверна...
И еще, пока мы лечились в больнице (инфекционная) врачи до последнего дня говорили: "СКОРЕЕ ВСЕГО у вашего ребенка ИМП". На вопрос, почему СКОРЕЕ ВСЕГО мне никто так и не ответил...

Я, конечно, понимаю, что возможности инет консультации не безграничны, и что Вы, dr.Ira, конечно очень заняты... Но можно, я опишу как протекала болезнь, и выложу все возможные результаты анализов и УЗИ, которые нам проводились?... Я ни в коем случае не собираюсь отказываться от лечения и доп.исследований, если они действительно необходимы, и если у нас действительно был пиелонефрит. А если все-таки нет?...

Просто всего месяц назад ребенку делалась ирригоскопия для исключения болезни Гиршпрунга. Только немного наладили стул, и вот... антибиотики . Я уж не говорю о всем стрессе, который пришлось (возможно еще предстоит, в случае необходимости проведения VCUG) перенести ребенку. Да еще и облучение...

Спасибо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.02.2007, 12:24
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Juka
На 3-ий день по скорой поехали в больницу, где по результатам анализов крови, мочи, УЗИ почек, посева мочи поставили диагноз острый пиелонефрит.
Цитата:
Сообщение от Juka
И еще, пока мы лечились в больнице (инфекционная) врачи до последнего дня говорили: "СКОРЕЕ ВСЕГО у вашего ребенка ИМП". На вопрос, почему СКОРЕЕ ВСЕГО мне никто так и не ответил...
Однако результатов обследования Вы не привели. Поэтому я позволила себе сказать слово "если".

Цитата:
Сообщение от Juka
Но можно, я опишу как протекала болезнь, и выложу все возможные результаты анализов и УЗИ, которые нам проводились?...
Выкладывайте обязательно!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.02.2007, 12:33
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
. Спасибо. Вечером заберем карточку из поликлиники. Посмотрим, что переслали из больницы... Вечером постараюсь выложить!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.02.2007, 00:51
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
А у нас как обычно бардак... В карточке не оказалось никаких результатов наших анализов: то ли их еще не передали в поликлинику, то ли не удосужились вклеить .
Попробую вкратце описать как развивалась болезнь и перечислить те анализы, которые мы сдавали. За теми, которые Вы сочтете наиболее важными, постараюсь в понедельник съездить в больницу и получить выписку (надеюсь дадут).

Как я уже писала месяц назад мы лежали в ДХЦ (обследование по поводу б-ни Гиршпрунга), где нам в течение недели делали клизмы. Честно скажу, поддерживать на высоте гигиену, не было возможности из-за отсутствия соответствующих условий, и из-за того, что дочка очень болезненно относилась к любым процедурам. Но, конечно, как могла подмывала... Почему я решила про это написать - просто перед обследованием мы сдавали ОАК, ОАМ, они были в норме, а в ДХЦ нам дополнительно делали узи брюшной полости и почек - тоже было все в норме. Однако когда нас выписали, дома я заметила у дочки выделения, которые за пару дней прошли, и к врачу обращаться я не стала.
Через неделю после выписки из ДХЦ мы подхватили ротовирус - 3 дня ребенка рвало и был жидкий стул, без температуры. (Лечили, как и советуют на РМС, питьем и любовью).Сразу же после ротовируса подцепили еще один вирус - тоже не было температуры, а в груди у дочки как бы скапливалась мокрота (думаю сопли туда стекали, хотя насморка не было) и дочка периодически кашляла - откашливала мокроту (лечили так же, как и ротовирус ). Кашель прошел за неделю. И еще через неделю началась очередная болезнь...

В тот день, когда поднялась Т, мы ходили в гости, кроме дочки было еще 2 ребенка нашего возраста. Ночью после гостей у дочки поднялась Т, чуть выше 38 - сбивать не стала. У тром была Т 37 с хвостом, часам к 12 поднялась до 39, сбила панадолом в след. раз сбивали часов в 18, и ночью - все это время температура довольно хорошо сбивалась. Приходил врач - сказала, что легкие чистые, горло нормальное - скорее всего это зубы...
На след день Т до 39 поднималась регулярно, причем парацетамолом, ни в сиропе , ни в свечах не сбивалась почти, сбивалась хорошо ибуфеном на 6 часов, и дальше по новой.. Ребенок при всем при том был активным - бегала, играла, кушала, пила, но почти не спала - невозможно было уложить...И еще, со второго дня болезни, когда начинала подниматься Т, у дочки резко холодели конечности, теплели лишь, когда температура начинала падать. От испуга я вызвала скорую, они вкололи димедрол +анальгин+папаверин, обтерли водкой - сбили т.о. Т и уехали... Ночью сбивали Т ибуфеном, утром ситуация снова повторилась... Я по собственной инициативе собрала мочу (3-й день заболевания, правда сразу оговорюсь, дочку я не подмыла перед анализом, а вот баночка была стерильной) и отнесла ее в поликлинику, потом вызвала скорую и нас отвезли в больницу...
В больнице, при поступлении сдали ОАК, мочу на посев... Потом муж из поликлиники привез наш анализ мочи, там был белок (точных цифр не помню - если нужно уточню), лейкоциты - значительное к-во, эритроциты - 6-8, бактерии +++. Врач посмотрела анализ, сказала, что он очень плохой и назначила цефатоксим, его и начали колоть...
На след день сдали кровь из вены, мочу по Нечипоренко, сделали УЗИ почек и мочевого пузыря... На узи сказали, что почки увеличены, однако, врач, кот. делала узи, сказала, что это увеличение может быть, как следствием инфекции, так и из-за интоксикации от высокой Т. Лечащий врач сказала, что из-за Т, этого не может быть, но дала рекомендацию, сбивать Т, не давать ей повышаться выше 38. На 3-и сутки антибиотиков Т упала.
Про анализ по Нечипоренко (сдавали на 2-ой день уколов) потом врач сказала, что он довольно неплохой - возможно на фоне приема антибиотиков.
На 4-ый день лечения сдали ОАМ - хороший (слова врача).
На 5-ый день лечения - ОАК - лучше, чем при поступлении, но СОЭ еще 38.
Пришли результаты посева - высеялся энтеробакт (по-моему так) в каком количестве не знаю, уточню... По поводу того, как сдавалась моча на посев - ребенок тоже не был подмыт - только поступили в больницу - моча собиралась в мочеприемник, который находился в подгузнике (возможно это имеет значение для достоверности анализа).

Таким образом анализы, котрые нам сделали:
1. ОАМ - делали в поликлинике на 3-й день лихорадки, ребенок не был подмыт.
2. ОАК при поступлении в больницу
3. Анализ мочи на посев - мочеприемник, ребенок не подмыт
4. УЗИ почек и мочевого пузыря (2-й день лечения)
5. Биохимический анализ крови (2-ой день лечения)
6. Анализ мочи по Нечипоренко (2-ой день лечения)
7. ОАМ в больнице (4-й день лечения)
8. ОАК в больнице (6-й день лечения)

Если важны все результаты, попробую заполучить их все... Если что-то имеет большее значение - напишите, какие из исследований...
Спасибо, надеюсь не слишком Вас утомила
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.