|
#1
30.12.2015, 20:54
|
|||
|
|||
|
Атопический дерматит у мальчика 7 мес
Сейчас нам 7 мес.Вес 10 650гр и рост 75см(при начале активной подвижной жизни вес перестал набирать,даже сбрасывает)
С рождения до 6 мес были на ГВ,стул с 5 суток после рождения и до 6 мес был вода+редко хлопья,не формировался в кашицу. БЦЖ поставлена в июле,начала гнить в конце сентября только. Корочка то отваливалась,то снова нагнаивалась уже бесчисленное количество раз.Сейчас еще не окончен активный вакцинальный ее процесс. 14 октября Впервые сыпь появилась на груди в виде потницы,слюна активно идет всегда,думала разъедает думала. Участковый педиатр сказала помазать Моматом. Уже 23 октября нам ставят АКДС+полиомиелит не смотря на активный вакцинальный процесс в БЦЖ и наличии сыпи. ХАРАКТЕР СЫПИ: поражает от шеи до паха,в складках ног и внутр.части локтей +вся спина,лицо не затрагивает,без явных корок,как при диатезах,не мокнет ничего. По ощущениям тактильным,как будто провожу по наждачной бумаге,на которой плюс ко всему группируются пятна. После применения гормональной мази обострение сходит на 5-7 дней, визуально на просвет вижу следы от высыпаний,они просто принимают цвет кожи,но качество кожи не становиться первозданным,как должна быть. (фото с телефона, освещение вечернее желтое, но все же видно,это стадия третьего дня от начала легких обсыпаний с резким покраснение к вечеру). Сама не проходит на Эмолентах. Чесать пока видимо либо не понял как ,либо не чешется. Спит в целом не плохо. В ПРОМЕЖНОСТИ: под яйками и между ягодиц все время красно,как будто стул разъедает там все, Д-Пантенол не помогает, памперс меняется после 2 -3 пописов,в течении активного дня без них вообще находится) 28 октября нас увозят с не подтвержденной ангиной в инфекционную больницу,где ставят 3 суток литическую смесь+антибиотик+Нурофен,так как температура не спадала. 1 ноября я ушла с ребенком под расписку,так как выяснилось,что с нами 3 дня была рядом больная мононуклеозом. Уже 3 ноября ребенка всего обсыпало мелкими крупиночками,сверху которых стали появляться/группироваться пятна,размеров от 1-2см. 12 октября мы начали лечение,назначенное дерматологом (ее диагноз аллергический дерматит по внешнему осмотру):Локоид + Локобейз 1:2+Зодак 5 кап на ночь,диета мамы,ограничить контакт с водой. 14 дней. Сыпь сошла,как и всегда при применении гормональных мазей... В этот же период у среднего сына обнаружен в мазке из зева обильный рост золотистого стафилококка и у мужа постоянно с февраля 2015 вылазит обильно на губах герпес (если имеет смысл ,укажу об этом все равно). Сына пролечили антибиотиком,указанным по чувствительности к его стафу. Но с 17 ноября она появляется по всему телу ребенка с интервалом 3-4 дня мажем -5 дней чисто и снова сыпет. За то время я свернула ГВ по причине своего плохого здоровья и перехода на серьезное лечение. с 10 декабря Аллерголог садит ребенка на смесь Нутрилон Пепти гастро,на ней мы пробыли 3 недели,сыпало все такими же интервалами. Мной было решено сдать на дисбактериоз,кровь на аллергены, копрограмму и мононуклеоз: 1. Анализ на дисбактериоз: стафилококк золотистый 5*10в5 при норме отсутсвие,лактобактерии меньше 10в6 при норме 10в6,синегнойная палочка меньше 10в4 при норме меньше 10в3,клостридии 10в5 при номре меньше 10в3. 2.Кровь на аллергены (общий иммуноглобулин Е +на белок коровьего молока+на пыль+курица и яйцо)-все 0,иммуноглобулин 0,56 при показателе меньше 25 нормы. 3.Кровь на мононуклеоз 3 параметра-отриц. 4.Копрограмма Мыла ++,нейтральный жир+,жирные кислоты ++ иодоф.бактерии ++,про лейкоциты вообще не помечено(пустая графа). Обошла уже кучу врачей. Все предлагают замазывать гормонами и ждать трех лет. с 21-28 декабря переболели о.трахеитом и педиатр,учитывая отриц.на аллергию коровьего молока и высыпания на Пепти гастро предложила перейти на кисломолочную смесь,сейчас ребенка перевела на нее+вводить ,даже на фоне сыпи на прикорм (ввела рис и гречку безмолочную).Но учитывая симптоматику не разобрать сыпет на прикорм или время подошло к очередному обострению. Мы не можем добиться ремиссии более,чем на 5 тих дней. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? ЕГО СЫПЕТ КАЖДЫЕ -5,7 дней!!! Причина не установлена, я не могу смириться с фразами терпите до 3-х лет авось пройдет само или подмазывайте гормончиком!!! На фоне сыпи всегда заметила воспаляется вокруг активной папулы БЦЖ (папула+везикула 10мм активный вакцинальный процесс,по записям платного педиатра),чуть закладывает нос. Курс в 1 мес Зодаком подходит к концу, так часто мазать Локоидом страшно да и разновидность сыпи не определена. За это время ребенку были назначены курсами: Креон 10 000,Бифиформ 20дней, Зодак 1 мес,комплексный бактериофаг+Полисорб. Сейчас мы на смеси НАН кисломолочная,лечение Стафилококковым бактериофагом по 10мл 3 р/д 10 дней+Полисорб по 1/2 ч/л 3 р/д,после чего начинать будем Нормобакт L по 1 пак в сутки и Зодак продолжить (видимо нескончаемым курсом). Купаем в эмульсии Эмолиум+мажем Эмолиум кремом или эмульсией для тела. Памперсы Мерис и Памперс.Простиранное белье прополаскиваю на 4 раза в машинке,стираю Байби софт гелем,не применяю ополаскиватели+проглаживаю белье изнутри паром. Купаю сейчас через день,чуть в прохладной воде,соблюдаю правило первых трех минут.На теле исключительно х/б. На сегодняшний день мнения врачей разделились по поводу даже смеси: аллерголог говорит нельзя кисломолочную на фоне такого желудка,что можно запросто заработать стойкую аллергию к белку коровьего молока и нужно кушать Нутрилон сою,а педиатр утверждает,что это ерунда и кисломолочная смесь поможет наладить работу желудка,учитывая отсутствия аллергии к коровьему молоку по анализам и не факт,что на сою не будет хуже. Вопросы: 1.Кровь на аллергены информативны в нашем возрасте? (как выбрать смесь тогда?) 2.Визуально вид нашей сыпи чем является? 3.Что делать с введением прикорма вообще и на время лечения ФАГом? На что еще сдать анализы ,чтобы установить истинную причину сыпи нашей? 4.Может ли это быть связано с реакцией отложенной на БЦЖ? Как осложнение? Или постановка АКДС на не благоприятном фоне? 5.Что делать с БЦЖ, почему активный вакцинальный процесс так долго не прекращается ? 6.Разве нормально такое частое возвращение сыпи? 7.Какими курсами безопасно и как часто возможно применение Локоида и т.п мазей? 8.Когда то кончиться?  9.Так как сыпь возвращается так часто,то очень сложно разобрать когда истинная реакция на новый прикорм будет ,как быть? У меня 4-ро ребятишек,я уже материально и морально истощена, уже столько средств затрачено на лекарства за эти 2 месяца, обследования и приемы платных врачей...ПОМОГИТЕ? 
|
|
#2
31.12.2015, 05:56
|
|||
|
|||
|
Забыла осветить еще один момент
Так как площадь поражения большая,почти все тело,то дерматолог говорила сплошь мазать все участки,что более 9% тела. Кожа стала темнеть,как загорелый оттенок по всему периметру,где мазали на ногах.
|
|
#3
31.12.2015, 07:54
|
||||
|
||||
|
Для начала, внимательно прочтите эти топики
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001 https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687 Ну и этот еще, пожалуй https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73514
|
|
#4
31.12.2015, 09:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Так тоже не корректно считаю.Топики прочла.Спасибо.
|
|
#5
31.12.2015, 11:42
|
||||
|
||||
|
Да, это АтД
Нужно уходить на гидролизаты, полностью искючать молоко и яйца из прикормов и постоянно использовать эмоленты. Абсолютно хорошей кожи сейчас ждать не приходится, но в серьёзные обострения такое лечение вполне позволит заваливаться
|
|
#6
31.12.2015, 11:57
|
||||
|
||||
|
1. Обычно в них нет нужды. Главное требование к смеси - отсутствие белка коровьего молокв, всеигидролизаты ему соответствуют. Остальное - индивидуально
2. АтД 3. Фаг в помойку, прикормы вводим очень осторожно, ведем пищевой дневник 4. Бцж ни при чем Акдс могла спровоцировать обострение, да Но это не повод не делать вакцины, этоиповод делать их на максимально возможной ремиссии 5. Это нормальное течение вакцинной реакции, почитайте об этом также в ЧАВО 6. Болеть в принципе не нормально. Но для АтД волнообращное течение типично, да 7. 1-2 пятидневных курса в месяц максимум, но это решать очному врачу Он будет следить за вредом от болезни, за вредом от лекарств и взвешивать что лучше 8. В большинстве соучаев после 1-3 лет все полностью проходит и наступает выздоровление. В некоторых случаях переходит во взрослый нейродермит и длится всю жизнь. 9. Это всегда очень сложно В идеале - мы отменяем вообще все, кроме гидролизатной смеси, дожидаемся максимальной ремиссии и аккуратно вводим по одному новому продукту в 5 дней, усиливающие сыпь заносим а черный список и отменяем Только надо учитывать, что не все обострения АтД вызыаются едой и аообще аллергенами
|
|
#7
31.12.2015, 15:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Просто получается по стандарту,раз АтД,то значит на белок коровьего молока и начинают сажать на гидролизаты,разве это обоснованно? А ведь по анализам на имун.глобул.Е у нас нет атопии. Неужели причин для высыпаний нет других,не связанных с питанием ? У нас в месяц получается по 3 дня мажем Локоидом каждые 5-7 дней обострения.В этом и соль,что за 1-3 года ребенок будет бесконечно мазаться им и подобными мазями , а врачи наши говорят-ну и что? Ничего страшного! Подмазывайте и все!А разве столько стафа в кале норма? Его вообще не должно там быть,как говорят врачи (аллерголог и педиатры,была у трех педиатров разных,4 января еще к одному из лучших в нашем городе понесу его). Т.е получается вновь уводить на гидролиз? Так у нас нет ремиссии стойкой, ребенок уже встает и скоро пойдет,а мы все не может элементарно кашу есть начать. от суюда и получается, если каждые 5-7 дней обостряется,а мы ти 5 дней вводим например новую кашу и попали на этот период-начинаю думать...а на кашу ли или просто очередное обострение.Мы даже в кипяченой воде купаем! Мы можем не известно сколько стойкой ремиссии ждать, педиатр рекомендует быстрее выводить на прикорм,чтобы снизить к минимуму вообще смеси ,тем самым снизив риск атопии,на сколько это резонно на Ваш взгляд? На кисломолочке хоть стул стал светлым кашицей, без всяких креонов,а на гидролизе все равно вода,вонь,болотный цвет,изо рта тиной несет,ужас... Нутрилон Пепти гастро не полный гидролиз? Может на смесь ,на основе козьего молока допустимо? Нутрилон соя может служить альтернативой гидролизным вариантам? Дерматолог говорит-это аллергический,а не атопический,есть разница в этом случае? Говорит ,что по виду сыпи похоже, что печень не справилась, такое бывает у залеченных вынужденно детей....м.б такое? Кропрограмма в норме у нас?
|
|
|
|
#8
03.01.2016, 09:38
|
|||||||||||
|
|||||||||||
|
Цитата:
Аллергия к белкам коровьего молока - самая частая и очевидная (хотя и не единсвтенная) причина АтД, не исключив ее - об элиминации других аллергенов нет смысла даже говорить. Цитата:
Цитата:
Было бы грудное вскармливание - были бы варианты, а сейчас нет. Подробнее: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
Цитата:
Цитата:
Врачи на форуме нередко противоречат врачам в реале, об этом подробнее здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012 Цитата:
Гидролизаты вы не хотите, пищевой дневник вы не ведете, но при этом ждете эффекта? Так просто не бывает, вам придется это понять, как бы это ни было непрятно. При лечении любого хронического заболевания, и АтД в частности, очень важно, чтобы родители имели внятное представление о его патогенезе, иначе никакого комплаенса и никакого эффекта не получится. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а про печень он вовсе сочиняет копрограмма нас интересует именно из-за лейкоцитов, эритроцитов и скрытой крови степерь перевариваемости хумуса - не важна, если ребенок имеет нормальные прибавки веса и роста, и нормальное нервно-психическое развитие
|
|
#9
03.01.2016, 15:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
2. Так какая диета,если ребенок на смеси и рисовой каше еще только. Ничего не ввожу более пока. 3. Согласна, что мнения различны,моя задача была понять четкую тактику,как мамы и действовать,п.э нашла рекомендации о Вашем форуме. 4. Я не кидалась никуда,с чего Вы взяли? Ребенок кушает лишь смесь и кашу рисовую. Я лишь к тому, что когда сыпет я теряюсь почему...психологически все равно сложно до конца принять,что при отсутствии по анализам хотя бы аллергии на БКМ, как будто все же есть , но не показывает анализ...Хотя везде в ЧАВО пишут,что АтД больше проблема генов,связанных с качеством кожи,а не столько аллергизации организма к БКМ и прочему питанию. 5. Я хочу остановиться на одной смеси,а не прыгать по рекомендациям врачей из реали на разные,дневник вести на смесь и рисовую кашу какой смысл? Если бы мы вышли на более разнообразный стол,конечно буду вести. Мое недоумение лишь в том,что врачи в реале между самой то разобраться четко не могут и прыгают в назначениях,кто во что горазд,никакой конкретики,от сюда и у меня путаница... 6. Я не отказывалась от гидролиза никогда, лишь спрашиваю: -Стоит ли, если сыпет? (здесь Вы мне пояснили,что результат не так сразу) и -Стоит ли , если на БКМ по анализам нет аллергии,а дело лишь в качестве кожи генетически? Врачи в реале (при чем платные) говорят не тратьте деньги, сидите на кисломолочке или сое...это не мои выдумки,я только ЗА остановиться на конкретном и все. Главное правильном! 7.Это ясно,просто ,когда ребенок имеет стул в виде воды с рождения и не приведя его к норме мы переходим на гидролиз,то картина мало приятная и для меня и для попы ребенка...вся ,как кислотой разъеденная,ни присыпка,ни Бепантены всякие не помогают. 8. Спасибо,теперь все понятно. 9. Спасибо 10. Спасибо,поняла. Прочла в одном из топиков сейчас о плавном завершении курса гормональной мази,ни один врач мне не сказал об том важном моменте  , не зря мне резало слух их-Подмажьте и все....возможно и п.э нас так часто сыпет...так как не правильно курс проводили. Видите сколько мне не говорят врачи на приемах важного, лишь общими фразами !!!Еще эмульсия нельзя у вас тут пишут добавлять при КАЖДОМ купании,лишь 1 раз в неделю,а мы через день,тоже врачи не сказали об этом. Про гидролиз мне сказали сидеть месяц,больше нельзя,потом на сою...что тоже ,исходя из топиков здесь не корректно. Порывшись в постах я конечно теперь определила для себя тактику: 1.Смесь гидролиз (даже,если по анализам не показана аллергия к БКМ) 2.Купание правильное (1 раз в неделю эмульсия в ванну) 3.Увлажнение кожи 2 р/д Эмолентами 4. Правильное использование гормональных мазей,с корректным их завершением
|
|
#10
03.01.2016, 15:10
|
|||
|
|||
|
А как для себя понять,что именно сегодня стоит начать курс гормонами?
Когда только только начинает подсыпать? Вот сегодня началось на груди,как будто от слюны на зубы раздражение,уже стоит,чтоб не распространилось? Кисломолочная смесь может испортить желудок? Какие марки гидролизатов Вы порекомендуете,как самую вкусную из не вкусных,при этом на фоне которой добьемся стойкой ремиссии?
|
|
#11
03.01.2016, 16:21
|
||||
|
||||
|
Я рекомендую «нутрилон пепти аллергия»
Мазать адвантан надо когда выраженная сухая зудяшая сыпь У каждого ребенка степень обострения своя, и то что для одного ребенка является «жутким обострением» для другого будет «неплохой ремиссией», которая, например, позволит даже вакцинировать его в этот визит «Анализы на бкм» - мне непонятно, о чем вы. Если об ифа на специфические ИгЕ то да, отсутствие изменений в этом анализе - не гарант отсутствия абкм Адвантан после 3-5 дневного ккрса вполне можно отменять резко, плавной отмены требуют только длительные (более двух недель) курсы кожных стероидов
|
|
#12
03.01.2016, 16:37
|
|||
|
|||
|
Мы кровь сдавали еще и на аллергию к белку коровьего молока дополнительно, он показал результат 0.
У нас вода сильно хлорированная, от нее тоже ведь может быть сухость кожи? Что делать,если площадь поражения кожи большая,пишут в горм.мазях,что не более 9% кожного покрова за один раз мазать...
|
|
#13
03.01.2016, 22:22
|
||||
|
||||
|
При больших площадях поражения мазать не больше пяти ладошек ребенка
Только самые пораженные участки тела
|
|
#14
06.01.2016, 07:02
|
|||
|
|||
|
Начала вводить и расширять прикорм,подсыпания,по типу,как от слюны все же есть в области под шеей и на одном сгибе руки в виде мелких пупырышек...но при увлажнении 2 р/д Эмолиумом к утру стихают и без подключения гормонов.
ввела гречку и брокколи...отказывается есть...при норме каш в 120-150 заталкиваю кое как половину...брокколи тоже не оценил...что делать в таких случаях? Приходится пока докармливать смесью.
|
|
#15
01.07.2019, 17:06
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, уважаемые доктора. Решила не создавать новую тему, а написать здесь.
Мальчик, 4е роды, течение беременности нормальное, срочные роды. Рост сейчас 108см, вес 20кг. Развитие по возрасту. Аппетит и туалет в норме. Были 3 раза стенозы, лежали в больнице, частые простуды, сопровождающиеся кашлем (уже думаю, а не атопический ли марш был, а АТД просто скрытый). Ветряной переболел спокойно. Нам удалось в 1,2 полностью уйти от АТД. Прошло столько лет, ребёнку сейчас 4 года в мае исполнилось и АТД решил вновь вернуться. Обратились к лучшему терапевту города, к той де, с кем удалось вылечить АТД. Анамнез: 13 мая 2019 Заключение: аллергическая сыпь средней тяжести( оба уха опухли) Диагноз сопутствующий:ринофарингит Терапия: супрастин 1|3 3р|д 5 дней Эриус 2,5мл 1р|д 7дней Полисорб 1ч|л 2 р|д При выраженном зуде Преднизолон 0,005 2таб однократно Гипоаллергенная диета 20 мая 2019 Сыпь периодически усиливается, распространяется,зуд. Кашель не частый, периодический, точки красные в виде кровоподтеков на лице, поражены сыпью глаза вокруг, вокруг губ, снова эпизод отека ушей. Атопический марш. Диагноз:атопический дерматит распространенный, лёгкий, ринофарингит улучшение, коньюктевит,аллергический ринит Терапия: Отменить супрастин, продолжить Эриус, энтеросгель Реглисам 1пак 3 р|д 10 дней Белобаза 2-3 р|д Адвантан локально 1 р|д Туалет глаз Мирамистин,отменить Левомецитин Офтальмоферон в оба глаза 3 р|д Назонекс 1 доза перед сном 24 мая 2019 на фоне Реглисам снова отек, дали Преднизолон, после на приёме: Кашель влажный, мало продуктивный,в т.ч ночной, заложенность носа ночью сохраняется, исключили бананы, хлеб,молоко. Диагноз: дерматит улучшение, ринофарингит мае, улучшение аллергический ринит Терапия: Эриус ,энтеросгель до 10.06 Белобаза постоянно, адвантан до 4-х недель Сингуляр 4мг 1 мес Назонекс до 2-х мес 10 июня 2019 Зуд кожи, расчесы, сухость, навясчивые движения голосом, обдирает губы. Диагноз: течение Аллер год Ермакова, аллергический ринит улучшение ,невроз навязчивых движений (исключили ему компьютер , на его фоне появились эти вещи), Терапия: Сингуляр до 1 мес Назонекс до 2-х мес Зодак 10кап до 2 нед Белобаща постоянно Глицин, магне в6 1 мес Консультация аллерголога в октябре 2019 Мнение врача: сдавать в период обострения и цветения смысла нет, нужно продержаться до октября. До 7 лет иммунитет ещё зреет и все может уйти так же, как и ушло резко в 1,2 года. Скажите, какие анализы действительно стоит в его возрасте и такой ситуации пройти?
|
Линейный вид
