частые пневмонии, БА

[АленаМ]

Дочери 6 лет, в мае 06 года привели из сада, внезапно началась аллергия (ни разу до этого не было, был диатез на шоколад, исключили) после общения с котенком, которого тремя днями раньше появился дома, аллергия выражалась в постоянном чихании, слезотечении, насморке, Кларисенсом убрали проявления. на след.день аллергия опять пошла, но уже на какао с молоком, стоило только ей выпить полстакана. потом ОРВИ, которое переросло в подозрение на пневмонию. легли в больницу, диагноз - БА под вопросом + правосторонняя бронхопневмония.две недели пролечились, выписались, через пару дней опять были вынуждены обратиться в тот же пульмонологический центр где и лежали, с хриплым дыханием, опять пложили со словами "вам астму никто не отменял", еще две недели на ингаляциях беродуала+Тайледа. выписали на Тайлед по 2 дозы 2 раза в день.
В середине августа заболели ОРВИ, температура 38,5 + кашель влажный, в легких было чисто. после недели лечения лазолваном появились хрипы в легких. опять направление в больницу, рентген сделали - двухсторонняя пневмония. лечились опять месяц, антибиотики 7 дней + ингаляции уже Флексотидом. выписали на Флексотид на 3 месяца. Анализ мокроты на бакфлору дал отрицательный результат. но анализ брали после курса антибиотиков.
В ноябре лечили ОРВИ.
В январе 07 года опять кашель влажный с отхождением мокроты, без температуры. Спустя неделю появилась температура 37,2, вызвала врача, послушав дочь сказала что хрипы во всех областях легких. врач опять дал направление в больницу , сделали рентген - двухсторонняя пневмония. 10 дней антибиотиков, лазолван. ингаляции беродуал и Тайлед. вчера выписали домой опять на Тайлед. кашель изредка, но есть, вчера делали контрольный снимок - воспаления нет. + прописали Мукалтин + таблетки от кашля .
Брали мокроту на бакфлору - пол.результат на пневматический стафилококк (стрептококк?).
и еще, во вторую госпитализацию вместе с нами в тот же центр пульмонологический попала с таким же диагнозом, т.е. пневмония, еще одна девочка из нашей группы детсада. Указала на это лечащему врачу, был ответ, что возможно в группе находится кто-то с такой инфекцией.
Как укрепить организм ребенка? это же совершенно ненормально - за 7 месяцев трижды воспаление

[Aladdyn]

Три пневмонии в течение 7 месяцев - это много. Причиной этого может быть не мифическая "слабость" организма или иммунитета, а вполне конкретный фактор. Ребёнок с такой клиникой требует обязательного углублённого обследования, в которое должны входить как минимум: КТ лёгких, бронхоскопия, потовая проба, проба Манту.
Нахождение "кого-то с той же инфекцией" в группе детского сада - не вполне серьёзное объяснение. Пневмония вызывается теми бактериями, которые обитают в организме постоянно, за редкими исключениями, и не передаётся от человека к человеку.
По бронхиальной астме. Как я понял, базисную терапию тайледом Вам заменили фликсотидом, а потом обратно. Как ребёнок чувствовал себя на фоне того и другого препаратов?

[АленаМ]

Сообщение от Aladdyn

Три пневмонии в течение 7 месяцев - это много. Причиной этого может быть не мифическая "слабость" организма или иммунитета, а вполне конкретный фактор. Ребёнок с такой клиникой требует обязательного углублённого обследования, в которое должны входить как минимум: КТ лёгких, бронхоскопия, потовая проба, проба Манту.
Нахождение "кого-то с той же инфекцией" в группе детского сада - не вполне серьёзное объяснение. Пневмония вызывается теми бактериями, которые обитают в организме постоянно, за редкими исключениями, и не передаётся от человека к человеку.
По бронхиальной астме. Как я понял, базисную терапию тайледом Вам заменили фликсотидом, а потом обратно. Как ребёнок чувствовал себя на фоне того и другого препаратов?

все три раза нашей госпитализации : спирограмма (не совсем верная, т.к. дочь не могла дышать так как от нее требовали), анализы общие, рентген, мокрота на посев. Все.
Что касается манту, у нас увеличенная всегда 1 см, стоим на учете у фтизиатра, проходили обследование - ничего не выявлено. На мой вопрос, почему увеличена, сказали что может влиять и аллергия (раньше был диатез). В-общем, получается, по линии фтизиатра никаких отклонений.
Честно, признаюсь, Флексотидом я не пользовалась, дышали только тайледом, после того как мне педиатр заявила что я посажу ребенку и сердце и легкие этим Флексотидом.
Сейчас нам опять в больнице Тайлед назначали, о Флексотиде не шло речи. В вторую госпитализацию применяли именно Флексотид в стационаре. В первую - Тайлед.
Я наверно не опытная пока еще во всех этих вопросах касаемые астмы, но я у дочери не вижу ни одышки, ни приступов удушья. Слышу только порой свистящее дыхание. Дома есть компресионный ингалятор, делаю ингаляции Беродуалом, просто физ.раствором в таких случаях. Т.к. врач мне объяснила что пользовться в таких случаях именно беродуалом, т.к. он снимает спазмы.
Я уже к кому только не обращалась: педиатр не усматривает у нас астму, попала на прием к заведующей, попросила посмотреть нашу карточку - тоже она в сомнении пребывает относительно астмы. Аллергологу все равно - с каким диагнозом выписали значит оно так и есть. В пульмонологическом центре многим под вопросом астма ставится.
Я сама уже склоняюсь к тому что действительно астма.
если на Тайледе мы так часто "цепляем" пневмонию, стало быть нам надо на Флексотид переходить? или надо полностью обследоваться? и почему в стационаре этому не уделили внимание ? ил надо собственно инициативой добиваться всех обследований, хорошо бы знать в то время каких именно. Или в стационаре лечат текущее состояние, а первопричину не устанавливают.

[filbi]

Сообщение от АленаМ

если на Тайледе мы так часто "цепляем" пневмонию, стало быть нам надо на Флексотид переходить? .

Дело в том что пневмония не является составной частью астмы, хотя одно другого и не исключает. Поэтому фликсотид поможет Вам оптимизировать контроль астмы, но не предотрвратить пневмонию.Три двухсторонние пнвмониии за короткий период времени наводят на мысль о наличии какого-то еще легочного заболевания. Хотелось бы уточнить такие моменты: все три пневмонии были двухсторонними? Сопровождались ли они повышеннием темпетаруры тела, гнойной мокротой? нельзя ли увидеть ренгенограммы до и после пневмонии? Были ли эффективны антибиотки во всех трех случаях? Что было в анализах крови до и после пневмонии? Нет ли информации об IgE общем и специфических? Согласна с Максимом Александровичем насчет Кт и потового теста

[АленаМ]

Сообщение от filbi

Дело в том что пневмония не является составной частью астмы, хотя одно другого и не исключает. Поэтому фликсотид поможет Вам оптимизировать контроль астмы, но не предотрвратить пневмонию.Три двухсторонние пнвмониии за короткий период времени наводят на мысль о наличии какого-то еще легочного заболевания. Хотелось бы уточнить такие моменты: все три пневмонии были двухсторонними? Сопровождались ли они повышеннием темпетаруры тела, гнойной мокротой? нельзя ли увидеть ренгенограммы до и после пневмонии? Были ли эффективны антибиотки во всех трех случаях? Что было в анализах крови до и после пневмонии? Нет ли информации об IgE общем и специфических? Согласна с Максимом Александровичем насчет Кт и потового теста

Первая - правосторонняя, вторая - двухсторонняя, третья- двухсторонняя. Повышение температуры было сначала 38,5, потом -37,2-37,3, кашель с мокротой густой. Антибиотики былиэффективны во всех трех случаях, первый раз крс был 7 дней, второй - 5 дней, третий - 10. потом Ровамицин три раза в день по полтаблетки.
выкладываю наши предыдущие выписки, может что-то поясней будет, третья пока в больнице, завтра поеду заберу и хотелось бы услышать что хотят знать присутствующие здесь врачи , чтобы я это смогла спросить у лечащего врача завтра.

выписки можно посомтреть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[filbi]

Я бы проводила обследование в рамках легочной эозинофилии: глисты,грибы, васкулиты, эозинофильная пневмония.Практически это КТ грудной клетки, посев мокроты на грибы, еще раз кал на гельминты. антитела к грибам, гельминтам, ANCA.Но я взрослый пульмонолог, детей никогда не лечила, поэтому стоит дождаться мнения специалистов по педиатрии.

[qwerty]

Советую сделать анализ крови (ИФА) на токсокароз. Это мигрирующие личинки паразитических червей. Анализом кала они не выявляются.

[АленаМ]

в-общем, так обстоит дело: забрала третью выписку, спросила у лечащего врача что нам дальше делать, какие обследования проходить? она посоветовала добиться направления в Областную клиническую больницу, в центр пульмонологии и там пройти все обследования.
Заведующая нашей поликлиники дает такое направление (пока у нее нет плана с вышестоящей структуры на такие направления). Поедем обследоваться в область. Сначала на консультацию, а потом возможен стационар.
всем спасибо за советы. теперь я знаю в каком направлении работать

[АленаМ]

Сообщение от filbi

Я бы проводила обследование в рамках легочной эозинофилии: глисты,грибы, васкулиты, эозинофильная пневмония.Практически это КТ грудной клетки, посев мокроты на грибы, еще раз кал на гельминты. антитела к грибам, гельминтам, ANCA.Но я взрослый пульмонолог, детей никогда не лечила, поэтому стоит дождаться мнения специалистов по педиатрии.

как сказала лечащий врач: на гельминты кал отриц., когда брали мокроту на посев, сразу же смотрят и грибы, тоже был отриц.

[qwerty]

Алена, надеюсь, в областной больнице врачи не забудут про токсокароз. Если что - подскажите им сами Микроскопически этих паразитов выявить практически невозможно.

[АленаМ]

Сообщение от qwerty

Алена, надеюсь, в областной больнице врачи не забудут про токсокароз. Если что - подскажите им сами Микроскопически этих паразитов выявить практически невозможно.

Спасибо, я уже и список составила из всех прозвучавших здесь рекомендаций чтобы ненароком ничего не забыли указать в напрвлении на обследование, ведь будет бесплатно по направлению. уже записалась в очередь, поедем 30 мая в стационар на обследование ложиться. дай Бог, чтобы за эти 4 месяца ничего не случилось (очередная госпитализация к примеру)