Частая наджелудочковая экстрасистолия у грудничка

[romer620]

Сообщение от Korzun

Пожалуйста, опишите подробнее то, что Вы называете "апноэ".
Была остановка дыхательной и сердечной деятельности с последующей кардио-респираторной реанимацией?
Или у ребенка было прерывистое дыхание без реанимационных мероприятий?
Храп - это тоже разновидность апноэ.


Это не апноэ, апноэ - это остановка дыхания, а не бледность и низкий аппетит. Бледность и плохой аппетит - это признаки железодефицитной анемии.
Актиферрин, надеюсь, продолжаете принимать?

Добрый день.
Приступ случился ночью в районе 2:30. Происходило это так:
Ребёнок лежал с нами на кровати, вёл себя спокойно, практически засыпал. Вдруг он без видимых то причин пронзительно закричал, я бы сказал что больше это было похоже на визг. Жена сразу взяла ребёнка на руки, он не успокаивался, а через несколько секунд высунул язык и начал задыхаться, при этом посинел носогуб. Я взял ребёнка пробовал дунуть не помогло, пока жена вызывала скорую, я делал массаж сердца она при этом не дышала или слаба дышала, сложно разобрать было, эмоции зашкаливали. Делал я ребёнку массаж сердца и искусственное дыхание на протяжение минут 3-5 после я увидел, как ребёнок нервно задышал( больше похоже на хрип) в общем успели до приезда скорой. Подитожу, мне сложно судить было ли это апноэ, терминологически оспаривать не берусь, но наши врачи написали в заключении апноэ неизвестного гинеза.

[romer620]

Сегодня были у кардиолога. К сожалению, ничего пояснить по поводу Минского анализа (КФК-МВ и тропонина) она пояснить не смогла, норм не знает, что с этим теперь делать, объяснить не смогла. Кроме того, в следующую пятницу будем пересдавать биохимический анализ крови, где смогут указать только наличие либо отсутствие тропонина без указания количественного показателя (по-другому не делают). На УЗИ сердца трижды замеряли ФВ - в пределах до 58%, левый желудочек 27 мм. Меня пока очень волнуют два вопроса. Что делать с тропонином 14,7 нг/мл (ложиться в больницу на дообследование, проводить интенсивную терапию, на сколько это в нашем случае опасно - впереди выходные)? Может ли ФВ восстановиться до прежних показателей 75%? Извините за возможно излишнюю тревогу, но мы в таком маленьком возрасте уже очень многое пережили, не хочу больше таких серьёзных проблем со здоровьем дочери

[Korzun]

Сообщение от romer620

Сегодня были у кардиолога. К сожалению, ничего пояснить по поводу Минского анализа (КФК-МВ и тропонина) она пояснить не смогла, норм не знает, что с этим теперь делать, объяснить не смогла. Кроме того, в следующую пятницу будем пересдавать биохимический анализ крови, где смогут указать только наличие либо отсутствие тропонина без указания количественного показателя (по-другому не делают). На УЗИ сердца трижды замеряли ФВ - в пределах до 58%, левый желудочек 27 мм. Меня пока очень волнуют два вопроса. Что делать с тропонином 14,7 нг/мл (ложиться в больницу на дообследование, проводить интенсивную терапию, на сколько это в нашем случае опасно - впереди выходные)? Может ли ФВ восстановиться до прежних показателей 75%? Извините за возможно излишнюю тревогу, но мы в таком маленьком возрасте уже очень многое пережили, не хочу больше таких серьёзных проблем со здоровьем дочери

На все выделенное жирным один вопрос: зачем?!
Понимаю, что тревожно и страшно, но не нужно искать в пограничных (т.е. практически нормальных) результатах ответы на все вопросы.
Говорю же, что нужно остановиться и прекратить хождения по мукам.
ФВ не нужно "восстанавливаться", т.к. она в норме. Если каждый день измерять ее, то врачи будут ставить значение еще меньше из-за подозрений того, что уж больно часто ходите, т.е. наверное болеете чем-то серьезным.

Самое простое и разумное объяснение события в январе: аспирация того, что срыгнула или не доела. Отсюда и последующая пневмония. Но точно теперь не угадаешь.

[Korzun]

Сообщение от romer620

Жена сразу взяла ребёнка на руки, он не успокаивался, а через несколько секунд высунул язык и начал задыхаться, при этом посинел носогуб. Я взял ребёнка пробовал

Сообщение от romer620

(писала ранее более подробно).

В теме присутствуют и мать и отец?

[romer620]

Да, в теме мы оба

[Korzun]

Почему не нужно делать анализы при отсутствии показаний (как в Вашем случае с тропонином - этот анализ был не нужен, сделали по глупости и в панике собственного незнания): потому что бывают пограничные результаты, бывают ложные и перекрестные результаты, бывают ошибки лаборатории. Ненужный анализ = ненужная головная боль по итогам почти в 100% случаев.

[romer620]

Я поняла, что лечат не анализы, но ведь они показывают процессы в организме. Поэтому я и спросила про тропонин 14,7, рассчитывая на Ваше авторитетное мнение. Я надеюсь, что это ошибка, как Вы говорите, лаборатории. Биохимию назначили врачи, я такого анализа как тропонин, кфк, кфк-мв даже не знала. Через неделю будет готов результат генетического анализа, который брали повторно (первый делали в Минске в январе при повторной пневмонии и результатам ктг головного мозга - энцефалопатия, лейкомаляция - результат, как мне объяснили, не получился: обнаружены не специфические изменения аминокислот и карнитинов). Не могли бы Вы прокомментировать такой результат и объяснить, почему врачи на местном уровне, в области и в нашей столице, пугают тем, что наши проблемы, в основном с сердцем, носят, скорее всего, генетический характер? Именно поэтому взяли две недели назад повторный генетический анализ, кфк, кфк-мв, тропонин.

[Korzun]

Генетический анализ положительный - Ваши действия?
Тропонин положительный, но инфаркта точно нет - ваши действия?

Зачем Вам ненужные анализы? Что с ними делать? С ума сходить? (ни для чего другого они не пригодятся)

Знаете сколько еще анализов Вы не сделали? Всей крови Вашего замученного анемичного, железодефицитного и недоношенного ребенка не хватит. Почему бы не отложить ненужные анализы и тыкания иголками и почему не дать человечку просто расти и развиваться?

[Korzun]

Сообщение от romer620

и результатам ктг головного мозга - энцефалопатия, лейкомаляция -

Почитайте и про неврологические выдумки, которыми Вас пугают:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268

Почему У Вас местно и в столице врачам лень читать и быть вровень с мировой медициной я не знаю. Скорее всего это подражательство стилю управления в Вашей стране: зачем что-то читать или перенимать опыт, если я самый умный...

[romer620]

Здравствуйте, Александр Иванович. Я, конечно, с Вами согласна. К сожалению, я не врач, поэтому меня легко запутать и напугать, как это уже сделали. В Витебской областной больнице и в Минской первым делом спрашивали про генетический анализ, поясняя, что, скорее всего, есть проблемы по генетике у ребёнка. И как получила странное генетическое заключение и пришли анализы КФК-МВ и тропонин, я еще больше стала переживать, начитавшись ужасов в сети Интернет про дистрофию Дюшена, которая очень редко бывает у девочек (еще, как на зло, лежала в Минске в отделении с девочкой с таким заболеванием). А я такая дотошная в силу своей профессии. Очень хочется уже узнать генетический анализ и успокоиться.

[Yudina77]

Сообщение от romer620

я еще больше стала переживать, начитавшись ужасов в сети Интернет про дистрофию Дюшена

Это не ваш случай, при миопатии Дюшена КФК повышается в сотни раз..!
Так что, присоединяюсь к совету расслабиться, расти и развиваться дальше здоровой девочкой 🙂

[Korzun]

Мышечная дистрофия Дюшенна.
Доклиничекая стадия выявляется случайно при б/х анализе. Это КФК (только!, без КФК-МВ и без тропонина). Но это вовсе не значит, что нужно всем подряд детям делать КФК.
Подозрения на МДД возникают, если:

Проблемы с мышечной функцией: Часто кто-либо из членов семьи замечает, что с ребенком что- то не в порядке. Мальчики, заболевшие МДД, начинают ходить позже сверстников. У них увеличены икроножные мышцы; они испытывают затруднения при беге, прыжках, подъеме по лестнице. Они часто падают, у них может появиться манера ходить на носках. Кроме того, у них бывает задержка речи. Один из классических симптомов МДД – это так называемая положительная проба Говерса, которая проявляется в том, что для перехода из положения лежа в положение стоя, мальчик вынужден перебирать кистями рук и локтями снизу вверх по телу. Он вынужден делать это из-за слабости тазобедренных мышц

ЗАДЕРЖКА РЕЧЕВОГО РАЗВИТИЯ. У детей, страдающих МДД, нередко отмечается некоторое
отставание в развитии речи, на что также можно обратить внимание

Подозрение - повод для анализов, тут появляется показание к КФК (только!), но более важно - генетический анализ.

Почитайте: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[romer620]

Здравствуйте, Александр Иванович! Не могу не рассказать про анализ на тропонин. Прочитала весь Интернет в поиске ответа на свой вопрос: По какой причине у дочери такой высокий показатель анализа на тропонин? Как поняла, с таким показателем 14,7 дети в стационарах лежат в тяжелом состоянии. Естественно я решила выяснить, как с такими анализами нас выписали... Я позвонила утром заведующей ревматологического отделения Минской больницы, где мы лежали и спросила у нее об этом. Ее ответ был следующий. Цитата: «Мы перестали делать этот анализ, так как лаборатория даже у здоровых детей обнаруживает высокое количество в крови тропонина, поэтому Вы не обращайте внимание и сделайте повторный анализ только на КФК и КФК-МВ без тропонина. А вообще, Вы должны понять, что Ваш ребёнок НЕ ЗДОРОВ, соотношение КФК и КФК-МВ у Вас говорит о серьёзных проблемах с сердцем, поэтому эти анализы у Вас не будут как у здоровых детей...». Мало того, что на момент нашей выписки эта чудо-женщина не знала, что с реактивами что-то не так и выписала нас, не выяснив причину повышения и считая моего ребёнка тяжело больным (так даже в выписке написано), так еще и объяснив выписку тем, что они не смогли ребёнку поставить катетер из-за тонких и хрупких вен. Вообще шикарное объяснение своего непрофессионализма и преступной безответственности к своей работе и человеческим жизням. Хорошо, что это, как Вы присылали темы, гипердиагностика и ошибка лаборатории... Спасибо за понимание. Вы теперь понимаете, почему я так сильно переживаю за ребёнка? Доверять здесь никому нельзя. Приходится самой во все вникать и контролировать. К слову, кардиолога с поликлиники такой анализ не то, чтобы не насторожил, а вообще никакой смысловой нагрузки не нес. Она честно призналась, что норм такого анализа не знает, так как его в нашей лаборатории не делают. Еще одно шикарное объяснение своей некомпетентности.

[Korzun]

Для начала: показаний к Тропонину, КФК и КФК-МВ не было. Что хотели выявить Ваши врачи у ребенка этими анализами? Вот где их главная некомпетентность - хаос в обследовании и в мыслях.

Повторяю: сделайте перерыв от Ваших врачей, дайте ребенку расти и развиваться.

[romer620]

Большое спасибо за ответы! Очень хочется чтобы нас сняли с учета у кардиолога с диагнозом миокардиодистрофия или дилатационная кардиомиопатия со снижением фракции выброса... Врачи пугают, что со временем, ростом ребенка левый желудочек может разрастаться и снижаться ФВ, которую восстановить уже будет нельзя. Какой аргумент мне им можно привести? Заранее спасибо.