Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2016, 17:12
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
ХВДП или нет?

Доброго времени суток, помогите разобраться с диагнозом.
Женщина 30 лет, вес 51,рост 170.Хронических заболеваний нет. Год назад начались периодические пекущие боли в ногах (больше в стопах), спустя несколько месяцев заболела ОРВИ(тяжелое течение).После болезни 2 дня сильные боли в копчике и тазу, несколько дней позже болели мышцы ног, было тяжело ходить и приседать, ноги «горели»,особенно правая стопа. Боли в ногах пекущие стали ежедневными. Потом, спустя еще месяц, стало болеть сзади правого колена и отдающая, пульсирующая боль в стопу. Несколько дней кружилась голова в полностью горизонтальном положении, однажды занемели сразу все конечности (ноги до колен и руки от кончиков пальцев до локтей).
Сначала обращалась к хирургу, осмотр и рекомендация идти к неврологу, диагноз: нейропатия стоп неясного генеза. Первый невролог назначил рентген таза(заключение: кистовидные образования лонных костей в области симфиза)анализы крови все в норме,была консультация ревматолога ещё, в итоге отправили в областную больницу, там сделала стимуляционную и игольчатую ЭНМГ. Заключение: демиелинизирующая полинейропатия верхних и нижних конечностей(сканы постараюсь приложить).Сделано МРТ головного мозга. Там без патологий по результатам. Назначены :финлепсин,тиоктацид,нейромультвит,потом нейромидин в/м,мильгамма,пентаксифилин в/м.
Боли на финлепсине стали немного меньше. Но вскоре стала замечать слабость в руках (особенно правой кисти).Также появилось жжение в ладонях.
Пошла в другой диагностический центр. Невролог предположил ХВДП, полное обследование у терапевта: рентген легких, узи всех органов в норме. ФГДС – ГЭРБ, кровь почти все норма(анемия, была и раньше, периодически пью ферритаб, но ферритин не поднимается пока до 70).Анализы на а/т к ганглиозидам отрицательные.
Еще раз ЭНМГ. Там умеренные аксональные дегенерации локтевых и срединные нервов(слева).
Назначены опять финлепсин и метипред по схеме(к нему кальций,калий и омез).Диагноз ХВДП.
На гормонах чуть больше месяца, боли есть, особенно беспокоит правая стопа, предметы роняю периодически.
Можно ли сказать на 100%,что у меня ХВДП?меня смущает ассиметричность болей.И еще врач говорил,что это провоцирует ОРВИ, но у меня были боли еще до болезни.
Если гормоны помогут, боль пройдет? или же просто не будет слабости?Как бывает при этом заболевании?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: энмг первая.jpg
Просмотров: 51
Размер:	205.0 Кб
ID:	106423  Нажмите на изображение для увеличения
Название: первый 001.jpg
Просмотров: 40
Размер:	266.3 Кб
ID:	106424  Нажмите на изображение для увеличения
Название: график.jpg
Просмотров: 37
Размер:	256.9 Кб
ID:	106425  Нажмите на изображение для увеличения
Название: график2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	182.3 Кб
ID:	106426  Нажмите на изображение для увеличения
Название: мрт.jpg
Просмотров: 35
Размер:	312.9 Кб
ID:	106427  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2016, 17:18
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
еще файлы с обследованием
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: повторное энмг.jpg
Просмотров: 30
Размер:	266.5 Кб
ID:	106428  Нажмите на изображение для увеличения
Название: повторное энмг 2стр.jpg
Просмотров: 27
Размер:	117.9 Кб
ID:	106429  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2016, 22:09
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данным ЭНМГ без кривых нет доверия, данные противоречивые и не убедительны в отношении ХВДП. Ахилловы сохранны.
Сомнительно всё это...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.07.2016, 10:16
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Данным ЭНМГ без кривых нет доверия, данные противоречивые и не убедительны в отношении ХВДП. Ахилловы сохранны.
Сомнительно всё это...
спасибо за ответ.

есть кривые только с повторного ЭНМГ,выложу,как смогу.Посмотрите?
Какие тесты нужны или исследования,чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз?получается я ,возможно, зря "ем гормоны"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.07.2016, 20:11
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрю, не проблема.
Приезжайте в Научный цент Неврологии)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.07.2016, 10:04
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Посмотрю, не проблема.
Приезжайте в Научный цент Неврологии)

мои графики
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 24
Размер:	191.3 Кб
ID:	106652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 12
Размер:	172.8 Кб
ID:	106653  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 6
Размер:	205.9 Кб
ID:	106654  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 10
Размер:	204.0 Кб
ID:	106655  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 12
Размер:	239.2 Кб
ID:	106656  

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.07.2016, 10:06
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
ещё
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.JPG
Просмотров: 19
Размер:	227.3 Кб
ID:	106657  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.JPG
Просмотров: 11
Размер:	247.5 Кб
ID:	106658  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.JPG
Просмотров: 14
Размер:	242.6 Кб
ID:	106659  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.JPG
Просмотров: 13
Размер:	231.6 Кб
ID:	106660  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.JPG
Просмотров: 19
Размер:	149.2 Кб
ID:	106661  

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2016, 17:13
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По исследованию есть методологические неточности:
- моторные порции срединных нервов исследованы всего в 2х точках - при подозрении на ХВДП это не допустимо;
- в нескольких местах маркеры латентности расставлены неверно, что привело к неправильному расчету скорости проведения возбуждения;
- смущают низкие амплитуды чувствительных ответов с рук при шикарном икроножном, что также дает возможность думать о методогически неверном исследовании.

Спасибо за кривые, Чуть шею не сломала.

В итоге, не нашла НИ ОДНОГО критерия, удовлетворяющему международным нейрофизиологическим критериям диагноза "ХВДП" (EFNS, 2010).

Проще говоря, нет ЭНМГ-признаков ХВДП, могу утверждать об этом с уверенностью.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.07.2016, 19:40
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
По исследованию есть методологические неточности:
- моторные порции срединных нервов исследованы всего в 2х точках - при подозрении на ХВДП это не допустимо;
- в нескольких местах маркеры латентности расставлены неверно, что привело к неправильному расчету скорости проведения возбуждения;
- смущают низкие амплитуды чувствительных ответов с рук при шикарном икроножном, что также дает возможность думать о методогически неверном исследовании.

Спасибо за кривые, Чуть шею не сломала.

В итоге, не нашла НИ ОДНОГО критерия, удовлетворяющему международным нейрофизиологическим критериям диагноза "ХВДП" (EFNS, 2010).

Проще говоря, нет ЭНМГ-признаков ХВДП, могу утверждать об этом с уверенностью.
спасибо.
за кривые извиняюсь,с работы отправляла,не поняла,как их развернуть.

Видимо придется ехать в столицу,чтобы обследоваться еще раз
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.07.2016, 15:27
Claudia812 Claudia812 вне форума
Молекулярный генетик
 
Регистрация: 04.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 885
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 262 раз(а) за 247 сообщений
Claudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что при наличии жгущих, пекущих болей в стопах и ладонных поверхностях в отсутствие более очевидных причин (алкоголизм, диабет, химиотерапия...) есть смысл исключить болезнь Фабри.
Анализ простой и бесплатный, в научном Центре Неврологии смогут взять
В Ростове можно обратиться за этим анализом к генетику Дегтеревой Елене Валентиновне в Ростовском ГМУ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.12.2016, 09:43
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от Claudia812 Посмотреть сообщение
Добавлю, что при наличии жгущих, пекущих болей в стопах и ладонных поверхностях в отсутствие более очевидных причин (алкоголизм, диабет, химиотерапия...) есть смысл исключить болезнь Фабри.
Анализ простой и бесплатный, в научном Центре Неврологии смогут взять
В Ростове можно обратиться за этим анализом к генетику Дегтеревой Елене Валентиновне в Ростовском ГМУ.
Обратилась в РГМУ,сдала на фабри,дождалась,фермент в пределах нормы.
Гормоны пить закончила.

Последнее время сильно болит и печет правая рука,во время болей не могу находиться в вертикальном положении,все кружится,тошнит,состояние,что вот вот потеряю сознание.
Генетик рекомендует сдать анализ на мутации в гене РМР 22.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.12.2016, 13:07
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от pushista Посмотреть сообщение
Обратилась в РГМУ,сдала на фабри,дождалась,фермент в пределах нормы.
Гормоны пить закончила.

Последнее время сильно болит и печет правая рука,во время болей не могу находиться в вертикальном положении,все кружится,тошнит,состояние,что вот вот потеряю сознание.
Генетик рекомендует сдать анализ на мутации в гене РМР 22.
неделю назад делала ЭНМГ ,по рекомендации генетика
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: новая эмг.JPG
Просмотров: 38
Размер:	293.0 Кб
ID:	118455  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новая эмг2.JPG
Просмотров: 14
Размер:	127.3 Кб
ID:	118456  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новая эмг3.JPG
Просмотров: 13
Размер:	224.3 Кб
ID:	118457  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новая эмг 4.JPG
Просмотров: 14
Размер:	180.0 Кб
ID:	118458  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2017, 09:22
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Уважаемые врачи,о чем могут говорить боли в стопах,с моим диагнозом?,при хотьбе или стоянии возникает боль,больше всего в районе ахиллова сухожилия.Не могу много ходить,такое чувство,что я вешу кг. 20
У невролога не была 2 месяца.Сказали обращаться если будут ухудшения и боли сильные.Но стопы и кисти сейчас не болят так,как в начале болезни.Иногда бывают боли в правой руке,от запястья до локтя,по внутренней стороне.Болит правая нога,ноет под коленом ,бедро, и ощущаю ее не так как левую(лежа).Но это бывает не каждый день и отчего зависит я не знаю.
Еще беспокоят мышцы ног,все время ощущаю себя,как "после тренажеров в спортзале",при приседании на корточки особенно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.01.2017, 11:43
pushista pushista вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.08.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
pushista *
Цитата:
Сообщение от pushista Посмотреть сообщение
Уважаемые врачи,о чем могут говорить боли в стопах,с моим диагнозом?,при хотьбе или стоянии возникает боль,больше всего в районе ахиллова сухожилия.Не могу много ходить,такое чувство,что я вешу кг. 200
У невролога не была 2 месяца.Сказали обращаться если будут ухудшения и боли сильные.Но стопы и кисти сейчас не болят так,как в начале болезни.Иногда бывают боли в правой руке,от запястья до локтя,по внутренней стороне.Болит правая нога,ноет под коленом ,бедро, и ощущаю ее не так как левую(лежа).Но это бывает не каждый день и отчего зависит я не знаю.
Еще беспокоят мышцы ног,все время ощущаю себя,как "после тренажеров в спортзале",при приседании на корточки особенно.
Этой ночью почти не спала,возникало желание потягиваться,как-только выпрямляла руки и ноги,появлялась ужасная боль в мышцах.Еще часто стали отекать кисти(сегодня только правая)ночью,к обеду отеки на пальцах рук спадают,больше ничего не отекает.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.