Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 31.01.2016, 00:57
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Angry У 5- летнего ребёнка боли в животе.

Здравствуйте . У нас есть вопрос, который мучает нас и ребенка уже более года, и никто из врачей помочь нам не может. Нашему Артемке почти 6 лет, уже больше года у него периодические боли в животе, боль ноющая переходящая в режущую. Обычно боль по утрам до еды и вечером, утром бывает ощущение тошноты без рвоты, накормить ребенка не возможно.

Были у педиатра - поставлен диагноз гиперактивность, (хотя я не считаю, что Артем гиперактивен, совершенно обычные, даже спокойный ребенок), пропили курс валерьянки - не помогло. Отправили на узи желудочно-кишечного тракта. Поставили мезодонит и гастроэнтеролог сказала, что это глисты. Сдали кал, кровь на глисты - не обнаружено. Ребенку становилось хуже, боли усиливались с каждым днем, начались приступы боль очень сильные, ребенка скручиволо пополам, вызывали скорую - ничего не обнаруживали, отправляли к педиатрам. Врачи настаивали лечиться от глистов, даже если кал и кровь ничего не показывают. От безысходности мы стали лечиться от глистов - немазолом, боль отступила, это был июнь. В сентябре все стало повторяться. Мы обратились к платному педиатру. Нам опять говорят - глисты. Мы уже всей семьей (кроме бабушек и дедушек) прогоняем глистов по схеме : макмирор, активированный уголь, декарис, хофитол+бифидумбактерин. Вроде стало легче. Но примерно с декабря он опять начал жаловаться на боли в животе и иногда на тошноту.

Помогите нам пожалуйста,мы в отчаянии, уже не знаем к кому обращаться и что нам делать. Очень будем ждать ответа. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2016, 07:45
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто так протравливать глистов без их нахождения в кале не нужно. препараты эти - не святая водичка, а глисты бывают разные - одни реагируют на один препарат, другие - на другой.

Расскажите подробнее анамнез: как развивался до года, как после года прибавляет в весе и росте, какие характеристики физического развития сейчас? Были ли или есть какие-то проблемы со стулом? Были ли в раннем возрасте частые обильные срыгивания? Подкашливания по ночам или после еды (по типу попёрхивания)? Частые стенозы гортани? Что врач видит при осмотре области живота? Сдавали ли какие-то анализы? Если да, выкладывайте сюда.
Есть ли связь этих болей с приемом какой-то конкретной пищи? Чем-то помогали ребенку, какими-то препаратами?
Есть ли в семье у кого-нибудь мигрени?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.02.2016, 01:13
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Здравствуйте Ольга Владимировна. Спасибо что откликнулись на наш вопрос!
У ребенка с рождения аллергия на молочный белок, до 8 месяцев кормила грудью + прикорм смесью, но даже не смотря на это развивался хорошо, вес набирал по норме, всегда любознательный, в меру активный, веселый мальчик. До 3 лет, проходя стандартные посещения всех специалистов никаких отклонений не находили. С 3 лет пошли в садик, все было хорошо, только завтракали дома, т.к. еще аллергия на молочные каши себя проявляла в виде красных пятен на лице, вокруг рта. Лет с 4-4,5 стали потихоньку в рацион вводить молочные каши, уговаривать кушать их в садике. Конечно он к кашам не привык, поэтому ест их с уговорами и без удовольствия. В обед, полдник и ужин кушает хорошо, как говорят воспитатели "как все дети"- что-то лучше кушают что-то хуже.
На сегодняшний день, если не болит живот, ребенок ходит на танцы (хип-хоп), рисование и театральный, бегает и прыгает, веселый и подвижный в течении всего дня, он у нас не худой и не толстый - обычный, вес сейчас не помню,( если надо завтра напишу), рост -113. Бледности на лице вроде нет, вот только кожа на всем теле сухая. Утром, когда надо садиться завтракать, начинает болеть живот и тошнота, без рвоты.( Хочу сказать что накормить его завтраком всегда была проблема, он не хочет утром кушать).
Примерно с 4,5 лет было все тоже самое, только боли становились чаще и сильнее. У меня сейчас нет на руках карточки с поликлиники, по его результатам анализа сейчас сказать ничего не могу, но мы стали обследоваться, врачи говорили, что это глисты. Мы сдавали кровь из вены на 12 видов самых распространенных глистов - не обнаружено, сдавали кал на капрограмму 2 раза в подряд -не обнаружено, делали узи желудочно-кишечного тракта - диагноз-мезодонит. Врач сказал что при таких показателях мезодонита -это глисты. И последней каплей было то, что летом 2015, вечером он поел квашеной капусты и ночью мы уже не спали от боли в животе. Когда я гладила его живот по часовой стрелке было лучше, но стоило остановиться, боли начинались опять. Утром нам пришлось вызвать скорую, т.к. боли стали очень резкие и сильные, ребенка скручиволо пополам, т.е. боль была монотонная постоянная, а потом приступ. На скорой нас увезли в детскую больницу, к хирургу - врач его весь живот измял, ничего не обнаружил.
И мы решили лечиться от глистов, потому что уже не знали как помочь ребенку. Пили немозол суспензию и потом тройчатку эвалар. По моему еще что-то пили, сейчас не помню, но в карточке написано, завтра если нужно, возьму карточку, Вам напишу. После этого стало легче, боли ушли, но не надолго, через 1,5-2 месяца боли опять возобновились.
Мы обратились к платному детскому врачу. Посмотрев нашу карточку она сказала -глисты, и прописала целый курс лечения и его и взрослых. Артему - макмирор 1/2 таб. 2 раза в день - 6 дней, потом активированный уголь по 3 таб. сразу 1 раз в день - 3 дня, потом декарис 50 мл. -1 день, потом хофитол+бифидумбактерин -14 дней, потом тройчатка эвалар по 1 порошку в день -5 дней. После такого лечения мы думали, что все - вылечились, но через 2 месяца он опять начинает жаловаться на боли в животе. Сначала по утрам, приходилось выпив просто один чай идти тихонечко в садик, пока доходили все проходило. В садике пока он не жалуется на боли.
На сегодняшний день - живот болит и утром и вечером, перед сном. Иногда жалуется на тошноту во время и после еды. Страшно подумать что будет дальше. Врач к которой мы обращались платно говорит что не до травили, надо свежую капрограмму. Мы уже его кал в Москву, в лабораторию, отправили. Завтра пойду за результатами.
Со стулом никогда никаких проблем не было. В детстве не было частых и обильных срыгиваний. Подкашливаний не замечала, после еды точно нет, да и по ночам тихо, вот сейчас, пока пишу Вам что-то подкашливает чуть-чуть, но уже не знаю с чем это связывать. Стенозы гортани никогда не было. При осмотре живота врачи говорят, хороший, мягкий живот - это на сегодняшний день, а когда увозили в скорую после квашенной капусты- было вздутие, в кишках бурлило. В семье у папы ребенка часто бывает головная боль.
Ну вот вроде на все Ваши вопросы ответила. Ольга Владимировна, если Вы с такими ситуациями сталкивались, если знаете как нам помочь, мы будем Вам очень благодарны, мы правда в отчаянии и не знаем что нам делать. Если надо я завтра возьму карточку в поликлинике и заберу результаты капрограммы, и могу Вам выложить сюда. Очень жду Вашего ответа, заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.02.2016, 07:25
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я еще раз задам некоторые уточняющие вопросы, которые позволяют заподозрить или исключить органическую или функциональную патологию. Постарайтесь ответить на все вопросы по порядку, можно даже с цитированием моих вопросов - так будет удобнее воспринимать информацию.

Я правильно понимаю, что стул у ребенка практически всегда сформированный, запоров нет, поносов нет (кроме возможных кишечных инфекций с температурой - я не про это), крови в стуле и обилия слизи нет, непереваренных кусков пищи нет?

Сдавали ли хоть раз кал на скрытую кровь?
Нет ли воспаления вокруг ануса ребенка (или, может быть, бывает периодически)?
Нет ли каломазания на белье?
Нет ли проблем с мочеиспусканием каких-либо (в частоте, свободности, контролируемости мочеиспускания, характеристике мочи?)
Когда ребенок не хочет есть - часто ли ему приходится при этом есть по настойчивости взрослых?

Поодобные приступы боли длятся больше часа? Около суток? Дольше?
Сопровождаются ли они головной болью, светобоязнью?
Бывают ли они связаны, например, с переутомлением, стрессом или недосыыпом ребенка?
Когда болит живот ребенок может точно указать локализацию боли?
Если врач или Вы пальпируете живот, отмечает ли он болезненность в каком-то конкретном месте? Если да, то где?

Во время подобных болей ниразу не обнаруживали ни сыпи, ни лихорадки, ни боли в суставах, ни отеков?

В семье есть у кого-то проблемы с пищеварением, желудком, кишечником?

Ребенку нравится посещать детский сад?

Если во время подобной боли Вы попробуете переключить внимание с боли на что-то интересное для него, совместную игру и т.п. - получится это сделать или скорее всего нет?

Использовали ли при боли какие-то обезболивающие препараты? Помогали?

Жалуется ли ребенок на изжогу или что-то похожее: боль за грудиной, чувство жжения в горле и т.п.?
Бывает ли изо рта ребенка неприятный запах, возможно, кислый?
Есть ли проблемы с зубами, какие?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2016, 14:02
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Здравствуйте! Да, все правильно, стул всегда сформирован (1,2 колбаски), поносов, запоров нет, крови и слизи нет, непереваренных кусочков пищи нет (только если много арбуза съест или шкурки от болгарского перца).
Анализ на скрытую кровь не сдавали.
Воспаления вокруг ануса нет.
Каломазония на белье нет.
Проблем с мочеиспусканием в основном нет, только недавно примерно с недели 2-3 стал непроизвольно подписывать, но это 1-2 капли мокрые на трусах, ночью этого нет.
Кормить приходится но не часто, стараемся с уговорами, в основном в утренние часы. Я стараюсь не настаивать - не хочет - не надо, потом поест, когда проголодается, а папа более строго к этому относится.
Боли такого характера длятся на данный момент минут 10 и проходят, 2-3 раза в световой день.
Головной болью и светобоязнью не сопровождаются.
Нет не связаны с переутомлением, стрессом или недосыпом.
Боли в основном показывает вокруг пупка.
Если врач ощупывает живот, неприятные но не острые ощущения есть, точно не скажу где, где-то в области кишок, но врачи на это особого внимания не обращали.
Нет сыпи, отеков, лихорадки, болей в суставах.
В семье у всех нет проблем с пищеварением, желудком, кишечником.
Ему нравится ходить в детский сад.
Внимание во время боли переключается, но не охотно, вяло.
Пробовали давать но-шпу, бускопан - не помогает.
Изжоги, боли за грудиной, чувства жжения нет, по крайней мере не жаловался.
Изо рта по утрам неприятный запах бывает, вроде не кислый, но у него проблема с зубами - сильная. В каждом зубе по дырке - кариес. Передние зубы все в серебрине, ждем когда сменятся. Это как говорят врачи из-за безмолочной диеты, не хватка кальция. Зубы лечим.
По анализам, калу, который отправляли в Москву, ничего не обнаружено. Но медсестра той лаборатории сказала что очень похоже что это лямблии, они трудно выявляются и от них трудно избавиться. Что Вы думаете по этому поводу?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.02.2016, 16:12
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже если у ребенка есть лямблии, их ВОЗ рекомендует лечить только при наличии поноса на протяжении 10 дней и более, либо выраженной симптоматики наподобие плохой прибавки в весе, зудящей сыпи и т.п. Ну и не так-то сложно они выявляются. Может, сложно бывает обнаружить живых лямблий, но цисты лямблий находят довольно часто, если они есть. Кстати, для исключения/подтверждения глистной инвазии кал на яйца глистов и простейших надо сдавать не однократно, лучше 3-5-7 раз.

Вы описываете очень характерную картину именно функциональных болей в животе. Функциональные - означает отсутствие органической патологии, болезни, воспаления, которое может быть причинным фактором.

Тем не менее некоторые исследования стоит провести, чтобы окончательно исключить органическую патологию:
- кал на скрытую кровь
- общий анализ крови развёрнутый с лейкоцитарной формулой и СОЭ
- биохимия крови: АЛТ, АСТ, билирубин с фракциями (если вдруг отмечаете некоторую желтушность кожи или склер или слизистых)
- ФЭГДС
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.02.2016, 22:53
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Ольга Владимировна, а все эти анализы в детской поликлинике сдают?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2016, 06:48
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, в обычных муниципальных поликлиниках можно получить направления на них.
ФЭГДС - это не анализ, это эндоскопическое исследование пищевода, желудка.ю 12-перстной кишки.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2016, 13:06
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Хорошо, спасибо, будем пробовать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.02.2016, 23:33
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Здравствуйте Ольга Владимировна. Хочу Вам выслать результаты наших анализов, может они как-нибудь помогут в решении нашего лечения.

Общеклинические исследования (сдавали кал)
Растительная перевариваемая клетчатка - не обнаружена
Растительная непереваримая - умеренно
Крахмал - не обнаружено
Йодофильная флора - не обнаружено
Кристаллы - не обнаружено
Эпителий - не обнаружено
Лейкоциты - не обнаружено
Эритроциты - не обнаружено
Простейшие - не обнаружено
Дрожжевые грибы - не обнаружено
Яйца гельминтов - не обнаружено

Физические и химические свойства
Консистенция - мягкий оформленный
Цвет - коричневый
Запах - каловый
Реакция - нейтральная
Реакция на билирубин - отрицательно
Реакция на стеркобилин - положительно

Микроскопические исследования
Мышечные волокна с исчерченностью - не обнаружено
Мышечные волокна без исчерченности - небольшое кол-во
Соеденительная ткань - не обнаружено
Нейтральный жир - не обнаружено
Жирные кислоты - не обнаружено

Вот такой получился результат. Чем он нам может помочь?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.02.2016, 05:37
Аватар для OlgaGenze
OlgaGenze OlgaGenze вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Томск
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 671 раз(а) за 627 сообщений
OlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaGenze этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тем, что он еще больше подтверждает функциональную природу болей в животе. Нормальный анализ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2016, 12:56
olyoly olyoly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: Калининград
Сообщений: 7
olyoly *
Так что нам теперь делать? Вы настаиваете на сдаче крови? Вы исключаете наличие глистов?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.