Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.11.2014, 21:01
WilfulLucky WilfulLucky вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
WilfulLucky *
Болевые ощущения от дефибриллятора

Здравствуйте, необходима консультация по "сопровождению" пациентов с дефибрилляторами.
Женщина, 35 лет, рост 167, вес 67.
ДКМП с 28 лет, хр. миокардит, аритмогенная дисплазия прав. жел., год назад на фоне потерь сознания из-за ЖТ был установлен дефибриллятор (двухкамерный Медтроник). Настройки 40-150. Рабочий пульс 52-55 утром, 60-70 вечером в спокойном состоянии, при небольшой физической нагрузке пульс резко увеличивается.
Что беспокоит: уже 3-4 месяца достаточно регулярно появляются болевые ощущения над местом установки прибора, тянущие монотонные боли от подключичной зоны непосредственно над прибором - к левому плечу, но в руку не уходят. Локализация всегда четкая, одинаковая. Возникает эффект натянутой вены. Боль не острая, проходит самостоятельно, скорее даже не боль, а дискомфорт, по ощущениям ближе к суставным болям. При приступах тахикардии этого эффекта нет, скорее можно соотнести это с периодами общего плохого самочувствия и слабости. При брадикардии (утром до завтрака ЧСС в среднем 45, АД 80/45) работа прибора практически не ощущается, экстрасистолы вообще не чувствую, да и стараюсь особо «не прислушиваться». На физические нагрузки, эмоциональные встряски такой реакции нет, замечаю боли в состоянии покоя, когда сижу, спокойно читаю и тп…
Дефибриллятор проверялся (срабатывал за 1 год 1 раз на фоне потери сознания). Холтер, ЭХО проводятся регулярно, никаких значимых изменений/ухудшений за последнее время не было обнаружено.
Невролог исключил невралгию, прописал от ВСД грандаксин. Ни прием грандаксина, ни его отмена через 2 месяца (ВСД перестала явно беспокоить, а перечень медикаментов из без этого слишком велик) изменений не дали – дискомфорт все так же регулярно появляется, практически ежедневно.
В ноябре боли усилились, появился эффект "пробежки" током, участились резкие боли в центре грудной клетки и под левой ключицей.

Что порекомендуете в данной ситуации?
Готова предоставить дополнительную информацию.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2014, 12:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ложе стимулятора формируется после операции постепенно, это сопряжено с формированием соединительной ткани вокруг. В соединительную ткань могут попасть нервные окончания, что может давать различные ощущения. Помочь в этом случае могут противовоспалительные кремы (с НПВС типа кетопрофена или глюкокортикоидами типа преднизолона), которые наносят над местом имплантации. Если эффект от кремов будет неудовлетворительный, то нужно показаться хирургам, которые его имплантировали, для ревизии ложа стимулятора.

Цитата:
появился эффект "пробежки" током, участились резкие боли в центре грудной клетки и под левой ключицей.
Не часто, но бывает, что нарушается изоляция токопроводящих структур стимулятора, тогда могут быть утечки тока в ненужных направлениях. Тоже нужно показаться хирургам, которые его имплантировали, чтобы очно диагностировали и проблему и оценили варианты решения проблемы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2014, 03:15
WilfulLucky WilfulLucky вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
WilfulLucky *
Спасибо за ответ.
Хирургу говорила о проблеме. Жаловалась на "пробежки" в течение первого месяца после имплантации и через полгода по время проверки КВД. Было рекомендовано не обращать внимание на эти ощущения.
Попробую наносить кетопрофен, если боль исчезнет, хотя бы будет понятно, что к чему. С другой стороны, крем ведь лишь снимет симптомы? Не хочется усугублять проблему, если она есть.
Поправьте, если я ошибаюсь, но ведь соединительная ткань формируется в первые месяцы после имплантации? Насколько я понимаю, именно из-за этого рекомендуют 3 месяца после операции не нагружать руку и избегать физ. активности? А у меня уже второй год пошел...
Хотела бы уточнить относительно возможных вариантов устранения утечек тока.
"Вскрыть и подкрутить"?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.11.2014, 12:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от WilfulLucky Посмотреть сообщение
"Вскрыть и подкрутить"?
Да, а еще есть вариант изолировать оголенные "провода" (есть специальные пластмассы для такой изоляции).
Самый радикальный вариант - замена устройства.
Т.к. брак производителя или дефект установки, то замена должна быть вроде бесплатной (если брак или дефект будут доказаны).

Цитата:
Сообщение от WilfulLucky Посмотреть сообщение
С другой стороны, крем ведь лишь снимет симптомы? Не хочется усугублять проблему, если она есть.
Поправьте, если я ошибаюсь, но ведь соединительная ткань формируется в первые месяцы после имплантации? Насколько я понимаю, именно из-за этого рекомендуют 3 месяца после операции не нагружать руку и избегать физ. активности? А у меня уже второй год пошел...
Крем - это не симптоматическое, а патогенетическое лечение, т.к. кремы противовоспалительные. Боль и дискомфорт - это из-за воспаления, снимая воспаление, уходит боль. То, что это долго существует, потребуется больше времени на лечение.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.11.2014, 16:42
WilfulLucky WilfulLucky вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
WilfulLucky *
Очень уж не хочется повторять "удовольствие" от операции. Как вспомню, так сразу кажется, что уже ничего не болит и все прекрасно
Понимаю, что рано или поздно все равно придется менять прибор. Но чем это будет позже, тем лучше. К тому же, не исключено, что трансплантация понадобится раньше.
Помчалась за кетопрофеном... Буду наносить и пытаться отслеживать изменения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.11.2014, 16:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,709
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,574 раз(а) за 9,739 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от WilfulLucky Посмотреть сообщение
Очень уже не хочется повторять "удовольствие" от операции. Как вспомню, так сразу кажется, что уже ничего не болит и все прекрасно
Не очень понял: в чем страх?
Имплантация ЭКС или ИКД - рутинная простая и быстрая операция.
Если запомнился некий негатив, то это больше вопросы к анестезиологу, чем к хирургу, который (анестезиолог) не обеспечил должную анестезию. Теоретически подобные операции можно делать даже под местной анестезией.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.11.2014, 17:38
WilfulLucky WilfulLucky вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
WilfulLucky *
Напрягает не сама операция, у меня нет страха по отношению к обследованиям и операциям. Имплантация была под местным наркозом. Прошло все чудесно. Но через сутки обнаружился пневмоторакс (с последующим дренажом и температурой в течение месяца). Плюс был поврежден (задет?) какой-то нерв, левая рука болела настолько, что требовались обезболивающие на протяжении 2х недель.
10 дней в больнице и еще 2 недели на больничном существенно выбивают из рабочего графика.
Понимаю, что это мой частный случай.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.