Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.06.2014, 22:11
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Галлюцинации у ребёнка 9 лет

Здравствуйте!

Девочка, 9 лет, рост 140см, вес 32 кг. Хронических заболеваний нет. Развитие соответствует возрасту, активна, общительна.
При родах была гипоксия, до полугода наблюдались у невролога, потом до последнего времени проблем не было.
Полгода назад упала головой об лёд, была однократная рвота, врач диагностировал сотрясение, месяц пили диакарб, аспаркам по схеме. Восстановилась быстро после сотрясения. В следующие месяцы периодически жаловалась на головокружение, подташнивание, сильное укачивание в транспорте, изредка - головную боль. Сделали РЭГ, патологий не обнаружили, было рекомендовано соблюдение режима, отдых.

Беспокоящие события начались месяц назад. Было отравление (или кишечная инфекция) с высокой температурой. Надо сказать, что ребёнок склонен к подъёму температуры до высоких значений, но всегда переносила температуру достаточно легко (никогда не было судорог, бреда и т.п.). Температуру снижали традиционно - свечи Цефекон Д, при необходимости добавляли сироп Нурофен через 4 часа. После очередного (второго за период заболевания) приёма жаропонижающего дочь заснула, температура значительно снизилась, и внезапно дочь проснулась с ужасом в глазах, очень сильным сердцебиением, криками ужаса. Через 5 минут успокоилась. К вечеру температура опять поднялась выше 39 градусов, на ночь дали лекарство, и через несколько часов ситуация повторилась - кошмарные галлюцинации, бег по квартире с криками ужаса, длилось всё минут 5, на утро ничего не помнит. Списали всё на температуру и интоксикацию. То же повторилось на следующую ночь. хотя уже не было высокой температуры и признаков отравления тоже. То есть 3 раза за болезнь были приступы галлюцинаций, всегда во время сна (в том числе днём). Параллельно во время бодрствования ребёнок жаловался "мысли в голове кричат", "кровать качается", "обои мигают", "У тебя такая маленькая голова" и т.п.

Обратились к неврологу, получили диагноз "Повышенная нервно-рефлекторная возбудимость на фоне ОВИ". Чтобы исключить судорожную активность, сделали ЭЭг и ДС сосудов.

Заключение ЭЭГ:
Частота основного ритма представлена по возрасту.
В настоящее время на ЭЭГ отмечаются легкие диффузные изменения биоэлектрической активности мозга регуляторного характера с признаками раздражения подкорково-диэнцефальных структур в виде синхронизации коркового ритма, небольшого увеличения индекса диффузной ритмичной медленноволновой активности фоновой амплитуды.

Повышена чувствительность мозговых структур к гипервентиляции (замедлено восстановление коркового ритма)ю
Типичных элептимоформных знаков и очагов медленноволновой активности не выявлено.


Заключение ДС сосудов:
Данных за гемодинамически значимое препятствие кровотоку по магистральным артериям головы и за аномалии развития сосудоав основания мозга не выявлено.
ЭХО-структуры головного мозга не изменены.
Скоростные показатели в парных сосудах в пределах возрастной нормы, без достоверной ассиметрии. Признаки ангиодистонии сосудов основания мозга.
Признаки затруднения венозного оттока по ВЯВ (миофасциальная компрессия), позвоночным венам справа.
Венозный отток по внутримозговым венозным коллекторам не изменен.

Параллельно жаловались врачу на головокружения, укачивание. Поставлен диагноз: невротические реакции, вертебо-базилярная недостаточность. Назначена схема лечения препаратами фенибут, атаракс, бетасерк на 1,5 месяца с постепенным снижением доз.

В день исследования и посещения врача снова поднялась температура до 39,8 (вирус, другие дети в семье болели аналогично несколько дней назад). Вечером вставили свечку Цефекон Д 250, через несколько часов температура не снизилась значительно (лишь до 39,2), дали сироп Нурофен 10 мл. Ребенок заснул, температура снизилась резко до 37,4 , и ситуация повторилась. Дочь проснулась в ужасе, бегала по квартире, от кого-то спасалась, кричала. При этом видно было, что пытается себя контролировать: пила воду, оставленную рядом с кроватью, бежала в ванную умыть лицо, меня узнавала. Я успокаивала ее, предложила ей примеры на умножение, чтобы проверить адекватность - она все решила, но это как бы все вписывалось в ситуацию галлюцинаций.Подолжалось минут 5, потом успокоилась, попросила лечь с ней и держать за руку, с утра ничего не помнила.
Днём жаловалась: "Все почему-то стало маленькое", потом прошло.

Для себя пока что сделала вывод, что это реакция на резкое снижение высокой температуры Нурофеном, но уверенности в этом, понятно, нет. Ранее препарат часто применялся при необходимости и переносился ребёнком без особенностей.

Пожалуйста, прокомментируйте нашу ситуацию. Почему ОВИ стали протекать ТАК и что сделать, чтобы такие проявления минимизировать. К неврологу на приём назначено через 1.5 месяца - после окончания лекарственной терапии. Есть ли смысл обратиться сейчас, или пока просто наблюдать? Чем опасны могут быть такие проявления?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.07.2014, 17:00
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
На следующий день попросила лечь спать с ней и частично оставить включенным свет. Температура была 37.8, спать легла без лекарств. За ночь температура опустилась до нормальной - то есть не сказать, чтобы резко. Дважды за ночь в 2 и 4 часа ночи - просыпалась с кошмарами, широко раскрытыми от ужаса глазами, бегала. Пыталась мне объяснить, что именно ей кажется.

Следующий день и ночь - температура нормальная, но все равно в 2 ночи дочь подскочила, взгляд страшный. Спрашиваю - всё в порядке? Отвечает -да, а сама аккуратно поднимает подушку и как будто кого-то стряхивает на пол. Потом быстро успокаивается, но в течение ночи часто садится в кровати, что-то бормочет во сне.
Днём спокойна, активна.

Все это на фоне приёма фенибута (по таблетке утром и вечером) уже в течение трёх недель (назначен после первого эпизода кошмаров), остальные лекарства не начинали еще пить.

Надеюсь, что это все же реакция на вирус и скоро ночи станут спокойными. Везде информация о бреде при высокой температуре, но как раз при высокой ребёнок адекватен. "Приступы" пока что чётко в периоды снижения температуры после лекарств и самопроизвольного снижения её в конце болезни, а так же практически после выздоровления.

По какой причине стали характерны такие приступы при заболеваниях с температурой? На что ещё нужно обратить внимание, может ли это свидетельствовать о каких-либо паталогиях (кроме тех, что исключены ЭЭГ, см верхний пост)?

Спасибо за внимание к проблеме
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.07.2014, 20:37
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Возможно, по поводу галлюцинаций лучше обратиться к психиатру, если ЭЭГ не выявило судорожной активности?

Еще хотела спросить по поводу назначения нам атаракса и бетасерка. Атаракс, как я поняла из инструкции, курсом для лечения тревоги и улучшения сна назначается только взрослым. Бетасерк вообще вроде как противопоказан детям. Головокружения у ребенка присутствуют, но редко и не сильные.

Напомню, по результатам УЗИ сосудов поставлен диагноз вертебо-базилярная недостаточность. Посмотрела в интернете описание заболевания - его признаки у ребенка отсутствуют, ну, может в очень слабой форме 1-2 можно притянуть.

Насколько необходимо давать ребёнку атаракс и бетасерк? Сейчас пьём только фенибут.

Надеюсь на рекомендации хотя бы по поводу этих препаратов)
Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.07.2014, 22:25
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего принимать не надо. Можно было бы сделать ночной ээг видео мониторинг, но как я поняла, галлюцинации только при орви, не уверенна,что есть смысл. Я бы понаблюдала дальше.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.07.2014, 22:59
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Спасибо за ответ.
Я правильно поняла, что если ночные страхи и галлюцинации будут повторяться на фоне ОВИ, то относиться к этому спокойно, это не опасно и не свидетельствует о каких-либо патологиях? А только в случае приступов в здоровом состоянии продолжить обследование.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2014, 22:22
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если будут продолжаться - стоит посоветоваться с эпилептологом. Мониторинг затруднительно сделать при ОРВИ, могут просто не взять на исследование.

Комментарии к сообщению:
annadrobitova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.07.2014, 10:53
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Здравствуйте!

Приступы повторились снова, без ОРВИ и температуры, 2 за ночь.
Пр эпилептолога и ночной мониторинг поняла.

Завтра ребёнок должен ехать на месяц в деревню с бабушкой и дедушкой, поездки очень ждёт и расстраивается из-за ее переноса. Вопрос такой: нам к эпилептологу срочно-срочно, или этот месяц можно пронаблюдать еще (к тому же будет смена обстановки на более спокойную, расслабленную)?

Приступы более "спокойные", чем раньше. Очень похоже на то, что в интернете описывается как "ночные страхи". Но ребенок во время приступа себя осознает, например, идет в туалет, просит воды...

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2014, 17:19
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могу вам помочь, решать вам.
Это могут быть ночные страхи. Может быть и эпилепсия. Эпилепсия опасна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.07.2014, 18:52
Merheneda Merheneda вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.07.2012
Город: сочи
Сообщений: 713
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 338 раз(а) за 330 сообщений
Merheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMerheneda этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На эпиприступы (насколько можно судить по описанию) НЕ похоже. Бетасерк и атаракс, разумеется НЕ нужны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.07.2014, 05:14
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
"Все почему-то стало маленькое"
Цитата:
"У тебя такая маленькая голова"
Alice in Wonderland syndrome ???
Вот здесь подобная тема обсуждалась http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%EB%E8%F1%FB

Опишите подробней соматическое состояние.
Цитата:
Было отравление (или кишечная инфекция)
Отравление чем? Как проявлялась инфекция, кроме температуры? Частый жидкий стул? Рвота? Температура сколько дней держалась? Какие то анализы сдавали? Какие таблетки давали во время болезни, кроме жаропонижающих?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2014, 13:04
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Спасибо за помощь в попытках разобраться.

Да, симптомы похожи на описанные по ссылке, но не так устрашающи. "Изменение" размеров предметов было только во время заболеваний с температурой (их было два за три недели, оба длились по 2-3 дня), не обязательно в моменты с высокой температурой. После окончательного снижения температуры их не было (ну или в такой слабой степени, что ребенок не придал им значения и не жаловался). Спросила сейчас - говорит, сейчас такого нет. О прошлых приступах вспоминает как о чем-то забавном, а не пугающем.

"Мысли в голове кричат" - это продолжалось дольше, сейчас вроде тоже не жалуется. Возникало вечером перед сном. На вопрос, что "кричат", отвечала: "повторяют мои мысли, но прямо орут внутри головы".

О том, как болела.
Начало - сильная рвота без температуры и каких-либо других симптомов рано утром. Жидкого стула не было. Рвота была многократная, изнуряющая. Ребенок хотел пить, но даже от маленького глотка начинались позывы, хотя рвать уже было нечем. В этот момент муж дал ребенку половину таблетки церукала, чтобы остановить рвоту - это, скорее всего, было ошибкой, больше не давали. Однако рвота прекратилась. Температура понемногу повышалась, к вечеру того же дня поднялась до 39,5. Давали жаропонижающие и энтеросгель. На второй день температура начала снижаться, на третий день стала нормальной. Были выходные - врача не вызывали, анализы не сдавали. К понедельнику из беспокоящего были только галлюцинации - следовательно, обращались только к неврологу.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2014, 15:13
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
На всякий случай. Сейчас припоминала то, что еще было во время болезни и что я изначально обозначила как "бред и галлюцинации".
Было такое: "Ты близко сидишь? А мне кажется, что очень далеко", "картинки на обоях стали большие, а потом снова маленькие", еще говорила о недавних событиях (например, завтраке) как о чем-то, то было очень давно..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.08.2014, 15:42
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Здравствуйте!

Подниму тему после почти полутора месяцев наблюдений.

Описанные мною симптомы (ночные страхи, галлюцинации) продолжались около недели после ОРВИ, потом сошли на нет.
Ребенок был отправлен на месяц в деревню, где жившие с ней взрослые ничего пугающего не заметили. Спала хорошо, настроение всё время хорошее. Сама девочка говорит, что ничего необычного не было.

По возвращении один раз перед сном опять жаловалась на "маленькую голову" (сестры), причем описывает, что голова становилась то больше, то меньше. И еще жаловалась опять на "мысли в голове очень громко кричат" тоже перед сном , но говорит, что смогла их "заткнуть". Пугающего в этом не видит, рассказывает как о смешном. Спит хорошо.

В ближайшие дни собираемся на очный прием к неврологу, на что обратить внимание?
Есть ли необходимость в ночном мониторинге, если спит нормально, крепко? Нужен ли все же эпилептолог?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.09.2014, 17:43
anneste anneste вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.06.2014
Город: Королёв
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 17
anneste *
Здравствуйте!

За последнее время девочка стала ОЧЕНЬ раздражительной, порою до агрессивности. Болезненно, возбужденно реагирует на малейшие замечания. Стала иногда с трудом засыпать, жалуется на тошноту перед сном, иногда во время еды. Несколько раз за последний период была замечена в снохождении (без кошмаров и криков, просто ходит).

Были у невролога. Врач ничего особо не сказал, назначил нервохель и магне Б6.

Вопросы такие.
1) По лекарственным назначениям врача. Не уверена в нервохеле (не доверяю гомеопатии). Но что-то успокоительное ребенку дать хочется...
2) Возможно, нам нужно менять невролога на психолога? Но ведь галлюцинации были, голоса в голове...

Буду благодарна за советы
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.09.2014, 18:09
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное, пришло все таки время сделать видео-ЭЭГ мониторинг. И пообщаться с более грамотным неврологом.

Удачи!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.