Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.07.2013, 22:10
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Течение ангины у ребенка 3 лет.

Здравствуйте уважаемые доктора. Дочери 3,5 года. Аллергик, вес14,5 кг, рост 1м. Часто болеет ОРВИ/ОРЗ?. АКДС сделано 3 прививки, 1-ой ревакцинации нет.

5 дней назад (подозреваю после переохлаждения в воде) разко утром поднялась температура, подъем макс. до 39. Сбивалась тяжело парацетамол+анальгин, промежуток времени между приемом жаропонижающих 3-4 часа максимум. На опыте прошлых подъемов, в первый же вечер стала давать Флемоксин салютаб 125 мг.
2-й день/ночь также на жаропонижающих. Кроме температуры никаких симптомов нет. Правда сыпь мелкая впереди, сзади на спине, по внешнему виду похожа на аллергическую.

3-й день- без температуры и куплена новая пачка антибиотика!!!(прежняя закончилась). Паралельно в горло Тантум верде, фарингосепт. Горло красное, без гнойников. Доктор подтвердил целесообразность назначения антибиотиков. Появились выделения по задней стенки, ночью захлебывалась.

4- день температуры нет, стали гулять. Нос не беспокоит.
6-день: стали подтекать прозрачные выделения с носа из редко, в основном на улице, глотка ярко красная, верхняя часть перед миндалинами(не сами миндалины, а то , что закрывает миндалины,перед ними, небо наверное) в белых пятнах расплывшихся в диаметре 0,4 см( 3 пятнышка с одной и 1 с другой стороны). Врач сказал, цитирую: "Интересное у вас горло, при начале заболевания такое бывает, антибиотик отменить, спреи убрать." Назначено: Аквалор спрей для горла, септолете(но он с 5 лет, а нам меньше). КУФ выпросила.

Скажите пожалуйста,
1.как быть с приемом антибиотика,надо ли его отменять , или целесообразней продолжить лечение антибиотиком до 7 дней, не надо ли его менять(закралась мысль, что вторая пачка подделка)?
2.Мазок из горла на дифтерию/скарлатину и стрептококки имеет смысл сдавать на фоне приема антибиотика?
3. Ну и КУФ не опасен в период белых налетов на гортани, он вообще нужен?
Посоветуйте пожалуйста, как нам дальше действовать, переживаю, как то белые пятна(не выпуклые) разве свойственны ангине? Или на 6-й день дифтерию видно и без анализов? И надо ли присоединять Кларитин от прыщей?
Спасибо большое. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.07.2013, 17:11
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Вы назначили ребенку антибиотик- вам и решать.Исходя из опыта международной медицины, у детей первых 3-4 лет жизни чаще фарингиты и тонзиллиты вирусные, а не стрептококковые.У Вашего ребенка ничем не потверждена стрептококковая ангина
2.до начала лечения- да, сейчас нет смысла
3. УФ - традиционное лечение, применяемое в советской медицине прошлого века, не имеющее доказательств достаточной эффективности и нигде больше не применялось и не применяется.Тоже скорее всего и с КУФом
4.По описанию без осмотра трудно сказать, что у ребенка.Если Вы доверяете своему педиатру- выполняйте его рекомендации.Если нет -осмотр другого педиатра
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.07.2013, 19:55
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Спасибо за ответ.
Сегодня картина немного другая: яркая борозда по небу с одной стороны, другая сторона красная. глотка рыхлая. Без гнойников и белых налетов.
Осмотр другого педиатра -это конечно первое, что пришло и в мою голову, только в маленьком городе нет другого, все одинаковые(знаю кто что назначать любит, у кого на анализы не выпросишь направления и т.д.). Лор к сожалению тоже, давно на пенсии, молоком грудным насморк лечит. Извините, что говорю всё это.

Меня только одно беспокоит, может ли так протекать обычные фарингиты, ангины, почему антибиотик не помогает, а только усугубил положение. Не сидит ли там что то более страшное.

По поводу того, что ее ангина ни чем не подтверждена, что она стрептококковая..В носу и зеве у ребенка высеивали не однократно стрепток. пневмонии. Алерголог сказала, как только простуда - сразу давать антибиотик(поэтому и дала антибиотики, из за напущенного страха).

Может всё таки выскажитесь, есть смысл в продолжении лечения антибиотиком, если после улучшения состояния, на 5 день пошло ухудшение картины с горлом?
Завтра запишусь к лору в другой город.

Спасибо, что уделяете мне свое время.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2013, 14:28
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Сегодня горло снова с белым налетом, прыскаю аквалор для горла.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.07.2013, 16:36
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Magnolija33 Посмотреть сообщение
... Меня только одно беспокоит, может ли так протекать обычные фарингиты, ангины, почему антибиотик не помогает, а только усугубил положение. Не сидит ли там что то более страшное.

По поводу того, что ее ангина ни чем не подтверждена, что она стрептококковая..В носу и зеве у ребенка высеивали не однократно стрепток. пневмонии. Алерголог сказала, как только простуда - сразу давать антибиотик(поэтому и дала антибиотики, из за напущенного страха).

Может всё таки выскажитесь, есть смысл в продолжении лечения антибиотиком, если после улучшения состояния, на 5 день пошло ухудшение картины с горлом?
....
у детей первых 3-4 лет жизни чаще фарингиты и тонзиллиты вирусные, а не стрептококковые ,а на вирусные заболевания антибиотики не действуют.Более логичная реакция врача у "часто болеющего ребенка" не советовать при каждом подьеме температуры давать антибиотик, а сделать прививку от стрепток. пневмонии.Тактика при назначении антибиотика проста : при вирусном заболевабии - не давать, при бактериальном или подозрении четком на бактериальное взвесить дачу антибиотика в зависимости от заболевания и состояния ребенка.Но трактовка 2-й половины предложения у врачей индивидуальна, кто то больше перестаховывается кто то меньше, кто то не хожет, что бы его по 2-3 раза за неделю вызывали на дом....Да и состояние ребенка(ухудшение и улучшение не по цвету горла определяется
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.07.2013, 19:22
Аватар для Hass
Hass Hass вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 730 раз(а) за 677 сообщений
Hass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHass этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
коллега во всем прав.
от себя добавлю, что с дозой антибиотика вы опоздали примерно на 3 года - флемоксин в такой дозировке дается только самым маленьким.
Так что под большим вопросом, оказал ли антибиотик хоть какое-то влияние на течение болезни, даже если и был изначально показан.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2013, 17:42
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
И снова здравствуйте. Дочь снова заболела, поставили ОРВИ. 3 недели субфебрильной 37,3, через час 36,3. Обошлись без антибиотиков. Местные препараты:тантум верде, терафлю, фарингосепт, граммидин - особого результата не дали. Горло красное до сих пор. Анализ крови недельной давности привожу:
Лейкоциты (WBC) 12.3 (5.5 - 15.5 )10^9 клеток/л
Эритроциты (RBC) 4.97 (3.0 -4.40 ) 10^12 клеток/л
Гемоглобин (HGB) 128 (110 - 134 ) г/л
Гематокрит (HCT) 36.3 ( 32 - 42 ) %

Средний объем эритроцита (MCV) 73 (73 - 85) фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 25.8 ( 25 - 31) пг
Средняя концентрация гемоглобина в эритр-е (МСНС) 353 (280 - 360) г/дл
Тромбоциты (PLT) 380 ( 150 - 400 ) 10^9 клеток/л
Нейтрофилы 8,09 (1,5-8,50) 10^9/л
Лимфоциты 2,96 (2,00-8,00) 10^9/л
Моноциты 0,90 (0,05-0,50) 10^9/л
Эозинофилы 0,30 ( 0,02-0,30) 10^9/л
Базофилы 0,05 (0,00-0,08) 10^9/л

Нейтрофилы,% 65,08 (32-55) %
Лимфоциты,% 24,1 (33-55) %
Моноциты% 7,3 ( 3,0-12,0) %
Эозинофилы% 2,4 (1,0-6) %
Базофилы % 0,4 (0,0-1,2) %

Сегментоядерные нейтрофилы (NE%) (микроскопия) 57 (32 - 55) %
Палочкоядерные нейтрофилы (микроскопия) 3 (0 - 5) %
Лимфоциты (LYM%) (микроскопия) 32 (33 - 55) %
Моноциты (MON%) (микроскопия) 7 (2 - 10) %
Эозинофилы (EO% ) (микроскопия) 1 (0.5 - 6) %
Базофилы (BA% ) (микроскопия) 0 (0 - 1) %

СОЭ 14 (2-15) Мм/ч

Комментарии лаборатории: Плазматизация цитоплазмы лимфоцитов.
Сегодня получила ответ мазков из горла - обильный рост стрепт. пиоген., стрепт пневмонии. Ребенок четвертую неделю получается с ангиной стрепток. на ногах.
Обратила внимание, у нее стал синеть носогубный треугольник(такое у нее было до года, была не очень хорошая кардиограмма, пили калий). Как проверить, не дала ли ангина осложнения на органы?

Врач назначил: Амоксиклав 250 мг 3 раза в день 7 дней.
Вес ребенка 15 кг.
В инструкции сказано 40 мг/кг/сутки. Получается слишком много для ребенка 3 лет10 мес.?
И еще хотела спросить, купила таблетки, а они такие большие, можно их в порошок перетирать (на суспензию боюсь будет аллергия на добавки, ребенок аллергик)?
Спасибо и извините за много вопросов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.10.2013, 08:45
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Очень жду ответа. Будьте добры, прокомментируйте дозировку амоксиклава, назначенную врачом в дозировке 250 мг 3 раза в день, тогда как ребенок весит 15 кг. То есть ее разовая дозировка 200 мг. Не понятно, как то странно получается дозировка в инструкции для взрослый и детей старше 12 лет - 250 мг 2 раза в день, а для маленьких 40 мг/кг сутки в три приема, почему больше, чем для более старших?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.10.2013, 15:05
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доза амоксиллина 50 мг/кг верна.Взрослым при ангине 500 двп пазп в дегь
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2013, 08:20
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Спасибо за ответ. А как быть с клавулановой кислотой? В таблетках дозировка для взрослых, 125 мг, тогда как в суспензии 60 мг. В инструкции сказано, суточная доза кислоты 10 мг/ кг, то есть в два раза меньше того, что я давала ребенку в течении 3 дней в таблетках. Не будет ли передозировки препарата, на что это может сказаться?
Через сколько дней после курса антибиотика можно продавать энтеросгель (его ведь целесообразно продавать?).
Надо ли чем то еще поддержать детский организм после антибиотиков? Понимаю, что закаливание -лучшее средство, но как то пока не выходит с этим.
Буду признательна, если назовете название достойных витамин, в составе которых нет вит. С, на который у ребенка аллергия.
И я правильно понимаю, что первым делом надо рассматривать необходимость вакцинации Пневмо 23? Или она не панацея от наших носоглоточных проблем?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2013, 16:21
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доза рассчитывается в расчете на амоксиллин.По поводу энтеросгеля и витаминов -я не специалист по пищевым добавкам и БАДам,спросите у тех , кто их зачем то использует.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2013, 21:31
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Здравствуйте. Спросила сегодня у педиатра, та тоже сказала энтеросгель не надо. А как же тогда чистить печень от действия антибиотика? Может уголь тогда? он же не является бадом.
Ну и еще, с Вашего позволения, Вас помучаю.
После курса антибиотика(напомню стрептокок. пиогенн. в зеве) назначено на неделю обработка люголем миндалин, следом на две недели имудон по схеме, далее лазеротерапия на миндалины УЗ на подчелестн. область неделю, далее на 5 мес. по схеме рибомунил 0,25.
Достойное назначение, как Вам кажется?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.11.2013, 12:02
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Организм ребенка сам очистит без Вашего вмешательства, тем более уголь в печень не "засасывается"
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.11.2013, 21:28
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Ссылка к тому, что Имудон и рибомунил тоже не являются лекарствами? Я просто не поняла. Или к разговору про энтеросгель и бады?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.11.2013, 20:46
Magnolija33 Magnolija33 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.05.2011
Город: Кириши
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Magnolija33 *
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, какова частота возникновения осложнений после перенесенной стрепток. ангины? В нашем случае не диагностировали в течении 3 недель. Ребенок вел обычный образ жизни. После заболевания стал синеть носогубный треугольник.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.