Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 08.04.2013, 21:50
anabar84 anabar84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Город: Михнево
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
anabar84 *
Плохой ОАМ и хорошее самочувствие ребенка

Добрый день, уважаемые доктора.

Ребенок, 3 года 2 месяца, 14 кг, рост 97, здоровый, не более 5 раз за все годы жизни болел ОРВИ и кишечными инфекциями), хороший аппетит, сон, развитие по возрасту.

Ранее создавала тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=271138

21 марта у ребенка поднялась температура до 38,5, продержалась сутки и спала, иных проявлений заболевания не было, горло чистое.
28 марта Через неделю температура поднялась снова до 38,5, затем двое суток поднималась до 39,5, снижали нурофеном и парацетамолом (снижалась хорошо, хватало на 5-6 часов). Жалоб у ребенка особых не было (на подъеме температуры знобило и немного болела голова).

30 марта Сдали анализ мочи - белок 6 г/л и остальные показатели сильно отклоняются от нормы (в итоге по словам консультанта с РМС и нефролога пришли к выводу, что анализ выполнен некорректно).
2 апреля пересдали анализ мочи - все в норме, кроме белка - 6 г/л.
2 апреля сдали анализ крови:
результаты ниже:
Гемоглобин 140 + г/л 108 - 132
Эритроциты 5.09 ++ x10*12/л 4.0 - 4.4
Гематокрит 40.3 % 32 - 42
Средний объем эритроцитов (MCV) 79 фл 77 - 83
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН) 027.5 пг 22.3-32.3
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС) 347 ++ г/л 336 - 344
Тромбоциты 401 ++ x10*9/л 209 - 351
Лейкоциты 6.0 x10*9/л 5.5 - 15.5
Нейтрофилы сегментоядерные % 39 % 32 - 54
Эозинофилы % 3 % 1 - 5
Базофилы % 1 % 0 - 1
Моноциты % 10 ++ % 4 - 8
Лимфоциты % 46 % 34 - 56
Цветовой показатель 0.83 -- 0.85 - 1
Миелоциты 0 % 0 - 0
Метамиелоциты 0 % 0 - 0
Нейтрофилы палочкоядерные 1 % 1 - 5
Плазматические клетки 0 0 - 0
СОЭ (по Вестергрену) капиллярная кровь 36 ++ мм/час 0 - 10

Вопрос по анализу крови:
Может ли быть завышенным показание СОЭ, если перед этим лаборант пыталась взять кровь из вены и в течение 3-5 минут сдавливали руку ребенка жгутом, после чего взяли кровь из пальца этой же руки? (просто смущает, что при таком СОЭ, а соответственно остром воспалительном процессе лейкоциты в норме, лишь незначительно повышены моноциты)+ есть недоверие к лаборатории, так как дважды они выдавали недостоверный результат анализа мочи.

3 апреля попали на прием к нефрологу - все в норме, кроме белка - 1,39 г/л.

Далее пересдали анализ мочи 6 апреля в другой лаборатории - снова все в норме, кроме белка - 1,601 г/л.
Врач лабораторной диагностики с РМС предполагает, что очень высока вероятность обнаружения ложного белка из-з санаций хлоргексидином + щелочной среды мочи.

УЗИ почек - норма, УЗИ мочевого пузыря - норма.
Давление - норма (от 85 на 55, до 95 на 63, что соответствует возрастной норме), температура - норма (разве что 2 дня было незначительное повышение до 37,2 - 37,4 на фоне настигшего нас 4 апреля ОРВИ (сильный кашель, насморк)).
Аппетит в норме, диурез в норме (ночной несколько увеличен сейчас, но связываю с приемом отвара брусничного листа - очень активно усиливает ребенку диурез).
Отеков - нет (ни на лице, ни периферических).

Нефролог поставил диагноз остроый гломерулонефрит под вопросом (в выписке острый пиелонефрит в стадии становления ремиссии).

Нефролог настаивает на приеме длительного курса антибиотиков в течение 20 дней (сейчас пропили 10 дней флемоклав солютаб 250 мг 2 раза в день), так же в случае повтора подобных результатов анализов помещении ребенка в стационар.

У ребенка красный кончик пениса, сильный фимоз, кожа раздраженная, мочиться не больно, иногда после мочеиспускания жалуется, что жжет кожу.
Завтра планируем пересдать суточный анализ мочи на белок и альбумины, анализ крови и биохимический анализ крови.

Есть несколько вопросов:
может ли быть такое повышение СОЭ и белка в случае если это воспалительный процесс в уретре из-за фимоза?
стоит ли сейчас сдавать ОАМ, учитывая, что у ребенка ОРВИ и в любом случае СОЭ отразит наличие воспалительного процесса?
Какие показатели биохими крови надо сдать - так как нефролог сказал, что в лаборатории подскажут, но есть определенные сомнения, так как в прошлый раз они уверяли меня, что ретикулоциты - это разновидность лейкоцитов (хотя это и Инвитро, чьим результатам я доверяю).

Заранее благодарю за консультацию!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.04.2013, 23:21
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Острый пиелонефрит ставится на основании клиники+обнаружении лейкоцитов в моче+ положительный посев мочи,при заборе из средней струи желательно 3-хкратный.Лечение-антибактериальноеИз Вашего описания диагноз пиелонефрита непонятен.Гломерулонефрит можно заподозрить при обнаружении белка в моче,для этого надо продолжить пересдать суточный анализ мочи на белок и альбумины, анализ крови и биохимический анализ крови и т.п.Лечение гломерулонефрита отличается значительно от пиелонефрита (не антибиотики)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.04.2013, 23:29
anabar84 anabar84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Город: Михнево
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
anabar84 *
Спасибо большое за ответ.

Завтра как раз будем сдавать все необходимые анализы.
А может ли быть гломерулонефрит без вообще какой-либо клиники, только белок в моче?
Просто ни отеков, ни гипертензии, ни потери аппетита, ни мегатурии нет. Только белок и СОЭ, которое все-таки вызывает определенные сомнения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2013, 18:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иногда первым и единственным проявлением поражения почек является протеинурия.Надо убедится или исключить протеинурию на первом этапе за счет повторных анализов мочи и биохимии крови( исследование функции почек по б/х крови)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.04.2013, 07:58
anabar84 anabar84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Город: Михнево
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
anabar84 *
Добрый день, уважаемый доктор!

Получили результаты анализа суточной мочи:
Альбумин - 40 мг/сутки (норма 0-30 мг/сутки)
Общий белок - 2367 мг/сутки (норма до 80 мг/сутки).

Анализ сдавали при очень слабом диурезе у ребенка (весь день отказывался пить, употребил около 400-450 г жидкости), общий диурез составил 220 мл за сутки.
Как заставить ребенка пить больше, не знаю( Вообще очень мало пьет, обычно не более 700 мл за сутки с учетом всех жидкостей.
Анализ сдавали на фоне приема антибиотика пенициллиновой группы (Флемоклав солютаб, 250 мг/2 р в день).
Сейчас нашла информацию, цитирую: При методе осаждения ложноположительные результаты могут быть получены при низком удельным весе мочи (менее 1010), наличии в ней рентгеноконтрастных средств, высоких концентраций пенициллина, цефалоспоринов или сульфаниламидов. Для получения достоверных результатов на протеинурию удельный вес мочи должен составлять более 1015.

Вот теперь думаю, а все ли правильно мы сделали?
Насколько критичен уровень протеинурии? Как я понимаю, несмотря на повышение фракции альбумина в мое, относительно общего количества белка она все-таки не очень большая?

Спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2013, 21:47
anabar84 anabar84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Город: Михнево
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
anabar84 *
Острый гломерулонефрит. Нефротический синдром

Добрый день, уважаемые доктора.

Ребенок сейчас в больнице с диагнозом острый гломерулонефрит, нефротический синдром с минимальными изменениями (НСМИ).
Госпитализация 11 апреля.
Мальчик, 3 года 3 месяца, 14 кг, 97-98 см.

Терапия следующая:
Преднизолон (10 дней) по 30 мг (6 таблеток). Дальше курс до 6 недель с дозой на снижение.
Аспаркам (первые 6 дней)
Фуросемид (первые 3 дня).
Курантил (дозировку не помню), начиная с 5 дня госпитализации.

По анализам мочи, на фоне приема преднизолона белок ушел в 0. Анализ по Зимницкому (почему-то сделали на фоне приема диуретика) показал сохранную фильтрационную способность почек.
По анализам крови - нет признаков воспалительного процесса, при поступлении были повышены тромбоциты, гемоглобин, эритроциты, высокая СОЭ.
Биохимию делали на 2 день госпитализации - гипоальбуминемия незначительная, повышен холестерол общий. Это то, что мне известно, так как подробно доктора результаты анализов не озвучивают.

Врачи очень адекватные, охотно идут на контакт, рассказывают о схемах лечения и т.п.

Но у меня появилось несколько вопросов, на которые пока не удалось получить ответ:
1. Есть ли возможность заменить ГКС преднизолон на аналог, который будет иметь меньше побочных эффектов. Слышала, что легче переносится метипред (метилпреднизолон), или сейчас уже нет смысла менять препарат, если преднизолон хорошо справляется с задачей купирования острого процесса?
Просто на преднизолон у ребенка очень сильно пучит живот + постоянный жор, вялость.
2. Нашла информацию, что при приеме ГКС необходим прием препаратов калия и кальция. Нам почему-то отменили аспаркам, хотя по идее это и есть препарат калия.
Если эти препараты необходимы, то какие наиболее эффективны и имеют меньшее количество побочных эффектов?
3. Подскажите, пожалуйста, какие еще возможны меры для снижения побочных эффектов ГКС.

очень важно Ваше мнение и рекомендации!
Заранее спасибо за консультацию.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2013, 18:16
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.нет необходимости в замене.побочные реакции при даче преднизона и аналогов зависят от дозы, длительности приема и индивидуальной реакции ребенка на препарат и проходят, как правило, с его отменой
2.препараты калия нердеко назначают с дачей мочегонного препарата и отменяют с его отменой.Об обязательности назначения препаратов калия и кальция со стероидами мне не известно.В случае наличия изменений в минеральном обмене, подтвержденных лабораторно, назначаются соответсвующие препараты.
3.мне не известно
4. все вопросы Вам лучше конкретно спрашивать у лечащих врачей.В отличие от пиелонефрита и инфекции мочевых путей,гломелурулонефрит -гораздо более редкое заболевание, поэтому лучше вопросы по нему задавать врачам,имеющим опыт ведения таких больных(нефрологи, врачи стационаров, где лечаться такие дети), чем заочно
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2013, 21:43
anabar84 anabar84 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Город: Михнево
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 8
anabar84 *
Спасибо большое за внимание к теме.
Очным врачам, конечно, задаю все вопросы, и неукоснительно выполняем предписания и рекомендации.
Просто очень хочется вылечить ребенка без возможных последствий и по максимуму принять меры для избежания перехода острой формы в хроническую.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2013, 21:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,364 раз(а) за 8,938 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anabar84 Посмотреть сообщение
Спасибо большое за внимание к теме.
Очным врачам, конечно, задаю все вопросы, и неукоснительно выполняем предписания и рекомендации.
Просто очень хочется вылечить ребенка без возможных последствий и по максимуму принять меры для избежания перехода острой формы в хроническую.
очные врачи тоже в этом заинтересованы.Острый гломерулонефрит, нефротический синдром с минимальными изменениями -наиболее частая форма гломерулонефрита у детей и при этой форме наибольший процент успешного лечения у детей и наименьший процент осложнений.Лечение назначнное соответсвует общепринятым мировым стандартам и его основа -стероиды
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.