Образование в желудке и тяжелая анемия

[Severniy]

vmark,
спасибо за обстоятельный ответ

по п.1 - это в ГКБ11? А вообще это делают в том числе, в хосписах?
по п.2. - Извиняюсь, не знаю как мог так опечаться, но речь идет о гидротораксе, а не пневмотораксе. Пока что терапевт сказал, что жидкости не очень много, чтобы ее удалять. Однако больной уже спит только с открытым окном.

Сообщение от genbytu

Необходим поиск адекватного очного врача.

Это чуть ли не самое сложное.

[vmark]

1. Да в ГКБ11. В хосписах есть сложности, т.к. необходимо делать пункцию под контролем УЗИ, а этого в хосписах нет.
2. необходимо разбираться. гидроторакс - другое дело. Но причина одышки может быть различной, лечение одышки зависит от причины.

[Severniy]

Услышал про такую вещь как цитокинотерапия и препарат Рефнот. Что вроде его можно применять даже на тяжелых стадиях и он не портит кроветворение. Странно, что никто из онкологов на консультациях о нем не вспомнил.

Что вообще о нем могут сказать медики?

[aberzoy]

А какое это имеет отношение к медицине?

[Severniy]

То есть я и интересуюсь какое?
Есть клиники, которые рекламируют подобное лечение опухолей, но поскольку о нем почему-то я до сих пор не слышал, не было рекомендаций, я и спросил здесь на форуме, что это такое с точки зрения врачей-специалистов: в принципе заслуживающее внимания или действительно не имеющее отношения к медицине.

[genbytu]

Сообщение от Severniy

Услышал про такую вещь как цитокинотерапия и препарат Рефнот.

Читайте архивы форума, тема обсуждалась.

[Severniy]

Сейчас у больного сильные боли в позвоночнике. Трамадол не помогает, выписали пластырь с фентанилом.

Вопрос: это нормально, что его поставили на ягодицу, чуть ниже поясницы? Почему туда, потому что больному вообще трудно что-то объяснить и куда-то спокойно прилепить. Фактически поставили туда, куда смогли, улучив момент и откуда он этот пластырь, надеюсь сразу не сковырнет.

И еще, что делать, если больной отказывается от еды? Пить еще иногда пьет, в среднем 1-1.5 стакана сладкого чая в сутки и более ничего. Даже нутризон, который ему нравился, как ни странно.

[vmark]

Нет не нормально.
Почему больной должен "сразу сковырнуть" пластырь?
Необходимо понять с чем связан отказа от приёма пищи. Да и необходимость в трансдермальной системе фентанила тоже под вопросом.

[Severniy]

Я не хочу сказать, что он именно должен сразу сковырнуть пластырь, но вероятность этого оцениваю как высокую. Крайне уперт и капризен, хотя нехорошо так говорить, но приходится констатировать. Например, уколы себе делать он часто не дает, несмотря на боль, хотя иногда сам просит вызвать скорую.

Пластырь назначен онкологом, но вот у меня тоже сомнения в его необходимости. Во всяком случае, до сих пор из всех обезболивающих, видимые для меня эффекты обезболивания (успокаивается, взгляд более осмысленный, начинает что-то вменяемое говорить, заметно меньше стонет, более спокойно спит) производят уколы кеторола. От пластыря эффект не замечаю. От трамадола тоже, только есть подозрение, что от трамадола он менее адекватен только.

Есть смутное ощущение, что возможно даже, как ни странно, ему мог бы и просто анальгин внутримышечно помочь. Говорю, потому что на прошлой неделе в понедельник и вторник у него были приступы высокой температуры и делали анальгин и похоже, что сбивалась не только температура, но и боль.

По этой причине даже не на 100% уверен в онкологическом характере боли, может просто у него на фоне всего радикулит сильный и тем более перелом позвонка и вот результат в виде болей.

С чем связан отказ от еды не знаю. Есть даже подозрение, что он умышленно, то есть, вполне осознанно хочет перестать есть, потому что я пытался его уговаривать поесть, только отрицательно качает головой на все предложения. Даже на вопрос, чтобы он хотел.

[vmark]

Я же не говорил, чтобы Вы поняли нужен рластырь или нет, с чем связана потеря аппетита и т.п. На эти вопросы должны отвечать лечащие врачи. А так мы просто теряем время

[Severniy]

Если бы на все эти вопросы был бу удовлетворительный ответ от лечащих врачей я бы не стал задавать вопросы на форуме, а так на него практически махнули рукой, только обезболивающее выписывают (которое не помогает толком и на праздниках ничего не переиграть). Лечащие говорят, чтобы продолжал поить чаем и все. Его даже не осматривают, он конечно и сам сопротивляется, но тем не менее. Еще было сказано, что отказ связан с интоксикацией или болями и мол если обезболить, то станет лучше. Однако на праздниках фактически ничего сделать нельзя.

Заметил довольно четко, что похоже кеторол и даже анальгин помогают лучше,чем трамадол и пластырь с фентанилом.

На прошлой недели он отказался от уколов цефтриаксина, после двух уколов. Этот антибиотик назначили из-за двух приступов очень высокой ( > 39 градусов) температуры. Не знаю от чего в итоге стало резко хуже: от него (определенно было нарушено мочеиспукание) или от отмены или вовсе нет связи.


В этой истории, вообще с его болезнью, постоянно терялось время, с одной стороны, потому что он сам от много отказывался, с другой стороны, о некоторых элементарных вещах мы и понятия не имели. По идее, конечно есть вещи, которыми четко должен заниматься врач, на практике, увы я вижу (и не только по данному примеру), что принимать важные решения приходится по принципу спесение утопающих дело рук самих утопающих, при том, что ни знаниями, ни опытом они не обладают.

Ну и то,что обычные больницы отказываются от раковых больных, по-моему, неправильно. Есть же хотя бы методы детоксикации при отравлениях, они должны годиться и при раке.

[vmark]

1. Возможности интернета ограничены.
2. Я уже давно предлагал помощь, но Вы это дело как-то замяли.
3. Если интоксикация связана с прогрессированием опухолевого процесса, то обычные методы детоксикацие не только бесполезны, но и могут быть противопоказаны.

[Severniy]

По п.2. Может моя вина все-таки. Не знаю.

Когда он еще чувствовал себя намного лучше категорически отказывался. Даже просто от медсестры, которая сделала бы анализ крови. Три раза отказался от поступления в хоспис, последний раз даже сам вначале хотел, но когда дело дошло до перевозки резко отказался.

Сейчас мне иногда удается ему подсунуть вместо чая нутризон

Вопрос все-таки есть еще. Стоит ему сделать клизму, он уже 11 дней не ходил по большому, из них 7 ничего не ест, только пьет иногда.

[vmark]

Срочно осмотр хирурга!!! Необходимо исключать кишечную непроходимость.