Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2012, 20:04
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
Энхондрома - Израиль / Москва?

Добрый день!

У жены 6 лет назад удаляли энхондрому большой берцовой кости малоинвазивным методом и заполняли цементом. Теперь на очередном ежегодном рентгене нашли изменения, сделали сканирование костей, увидели накопление вещества и рекомендуют повторную операцию.

По ряду причин нет полного доверия месту, где делали операцию в первый раз, куда в Москве можно обратиться?

Если делать в Израиле, скажите, отличаются ли в принципе материалы заполнения полости в кости и методики выполнения таких операций в России (Москва) и в Израиле? Т.е. есть ли в принципе другие методики в данном случае или, где бы ни делали, метод будет один и вопрос только соотн. цены/качества?

Ниже рентген текущий, годичной давности и сканирование костей текущее:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заранее спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2012, 20:12
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смогли бы Вы показать предыдуwие снимки?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.11.2012, 15:30
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
Нет, приложенные - снимки это все что есть.

Есть старая выписка где написано что "проведена радиочастотная термоаблация б/берцовой кости с остеопластикой"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.11.2012, 15:43
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раскажите, пожалуйста, каким образом енхондрома была диагностирована, была ли проведена биопсия, имеются ли симптомы в настояwее время.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2012, 19:36
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
По словам жены, лет в 17 была травма, с тех пор болела коленка. Периодические хождения по врачам ничего не выявляли, в 22 года сделали рентген, после чего послали на МРТ где написали "гемангиома". Затем была сделана операция, гистология после операции подтвердила энхондрому.
В настоящее время нога побаливает периодически (на погоду и т.п.). Не сказать что сильно, но ощутимо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.11.2012, 14:54
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
Скажите, куда в Москве можно обратится с данным вопросом?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2012, 15:33
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,737
Поблагодарили 4,544 раз(а) за 4,385 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Slava2012 Посмотреть сообщение
Скажите, куда в Москве можно обратится с данным вопросом?
В ЦИТО.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2012, 16:25
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу проwения за задержку с ответом - не было возможности "выйти в ефир" ранее.

Мнение сугубо личное - представленные рентгенограммы и сцинтиграфия не демонстрируют ничего нуждаюwегося в оперативном вмешательстве.

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2012, 10:51
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Мнение сугубо личное - представленные рентгенограммы и сцинтиграфия не демонстрируют ничего нуждаюwегося в оперативном вмешательстве.
Спасибо за ответ! А что же тогда видно на снимках?
Говорили что это новый рост, и сцинтиграфия подтверждает накопление вещества. Этому может быть другое объяснение если не рост опухоли?

Идея не делать операцию, конечно же, нравится, что бы вы рекомендовали чтобы подтвердить это решение? Куда / к кому можно обратится?

Выше в теме рекомендовали обращаться в ЦИТО, но там еще 6 лет назад предлагали операцию причем не малоинвазивным методом.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2012, 22:57
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как рекомендовал коллега, проконсультируйтесь в ЦИТО и расскажите о результатах беседы.

Степень накопления изотопа отражает измененный предыдуwим вмешательством костный метаболизм; демонстрированная активность ниже, чем в некоторых нормальных отделах скелета.
Вообwе-то в подобных случаях исследование, проведенное подобным образом, бесполезно, МРТ или ПЕТ-КТ являются диагностическими методами выбора.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.11.2012, 11:43
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
По результатам сцинтирования сказали что если бы там был только цемент, то увидели бы наоборот "черноту", а т.к. там что-то "светится", это означает что "что-то есть" (пересказываю своими словами).

Прилагаю описание КТ (сделали вчера 22.11.2012 в рамках подготовки к операции, есть диск со снимками), можно ли что-нибудь сказать по этому описанию?
Это аргумент в пользу не делать операцию?

Также, т.к. может быть важно, но не упомянул раньше: 6 лет назад термоабляция не была доведена до конца, т.к. перестал действовать наркоз: дошли только до 40 градусов, а планировали до 60.

В ЦИТО вы бы рекомендовали к кому-то конкретно или в общем порядке?

Помимо ЦИТО, куда еще можно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Opisaniye_KT.jpg
Просмотров: 18
Размер:	90.2 Кб
ID:	39780  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.11.2012, 19:09
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все специалисты, имеюwие дело с проблемой Вашей супруги, находятся в затруднительном положении - отсутствие какой либо информации об изначальной ситуации.

Вам необходимо получить хотя бы выписку с указанием результатов предоперационных исследованой, биопсии, точного характера оказанного пособия и результаты последуюwих снимков.

Спeшки с принятием решения нет. Лично я придерживаюсь уже высказанной точки зрения.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.11.2012, 20:38
Slava2012 Slava2012 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Slava2012 *
FRSM, спасибо!

Удалось найти старое описание МРТ до операции
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и прилагаю выписной эпикриз.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Дают ли они больше информации или нужны исходные снимки до операции чтобы принять решение?
(снимки после операции есть, но не отсканированы, выше в теме отсканированные снимки только за 2011 и 2012 гг )

Исходные снимки до операции нужно будет вытаскивать из больницы где делали операцию 6 лет назад и где сейчас настойчиво предлагают повторную. Нужно ли это делать?

Также, сейчас нашей дочери 2.5 года, т.е. изменения на очередном рентгене заметили примерно через год как закончили кормление грудью. Может ли это быть связано с гормонами?
Является ли делание или не делание операции противопоказанием для 2-й беременности?
Вообще как все это связано с беременностью?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.12.2012, 00:36
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Энхондрома - доброкачественная опухоль, которая на сцинтиграмме светится очень ярко, обычно ярче метастазов злокачественной опухоли.
Например: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.