Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 25.08.2012, 17:39
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question Вес ниже нормы, плохой аппетит у ребенка

Уважаемые доктора, помогите пожалуйста разобраться в такой ситуации.
Сын - 1 год, 11 месяцев. Вес в районе 9 кг, то чуть больше, то чуть меньше. Где-то до 1.5 лет вес был по нижней границы нормы, но сейчас уже явно отстаем. Аппетит очень плохой. Единственное что он готов есть с утра до вечера - творожки данон, причем один конкретный вариант. Что ему жена не готовила, как не развлекали во время еды - все бесполезно. Ну вот нет аппетита и все. Вот воды пьет много.
Ребенок активный, отставания в умственном развитии нет. Никаких других проблем кроме низкого веса нет. По анализам все в норме, кроме гемоглобина - 109. У него с рождения в принципе было всегда на грани нижней нормы, сейчас уже ушли ниже. Год назад давали мальтофер, где-то месяца два. Разницы вообще никакой не было, гемоглобин как вкопанный. Пробовали давать пару месяцев назад, но у него жуткий понос начинается от него и отменили. Тем более на лето уезжал с мамой к бабушке, думали на природе кушать начнет - ничего по сути не изменилось.
Что делать не знаем. Надеялись будет становиться старше и аппетит наладится, но чем старше, тем больше отставание от возрастной нормы. В чем могут быть причины? Что делать низким гемоглобином?
Сын под наблюдением очень квалифицированного доктора, тут никаких претензий нет. Обращаюсь лишь потому, что один человек не может знать все, вдруг есть какие-то идеи, что проверить и надо ли вообще что-то делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2012, 00:13
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, сделайте графики веса и роста, как написано здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
В какой дозе давали мальтофер? И желателен последний клинический анализ крови полностью.

Комментарии к сообщению:
Vision одобрил(а): Спасибо большое за ответ. Завтра все постараюсь выложить.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2012, 16:35
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анализы постараемся в клинике получить. Пока картинки с ростом и весом.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мальтофер давали первый раз по 10 капель, второй по 20.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2012, 20:13
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот данные анализов крови.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Еще добавлю к первому сообщению. В апреле-мае делали массаж и вот или совпало или как-то повлияло, но у сына тогда аппетит появился и он набрал весь до 9200 примерно. Потом на три недели ездили на море, но особо не помогло, аппетита толком не прибавилось, веса тоже.
И по поводу того, что он кушает. Творожки, мягкий творог, сметана, молоко - вот с этим относительно нормально, но с некоторыми особенностями. Сметану может есть ложками, а вот попытки добавить ее в еду, не особо помогают. Творог под настроение, может и поесть, но чаще приходится давать вместе с творожком, вот тогда удается скормить по баночке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.08.2012, 12:26
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анемия имеется, так что нужно подбирать препарат железа, котрый будет нормально переноситься. Доза 3 мг\кг, если будет ухудшение стула, уменьшить дозу вполовину или до 1 мг/кг, если стул нормализуется, постепенно увеличивать дозу, по капле в день, до тех пор, пока не дойдете до полной. В полной дохе давать 4-5 недель, после чего анализ крови повторить, не отменяя препарат.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.08.2012, 13:01
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ольга Владимировна, подскажите пожалуйста, какие вообще препараты железа для детей бывают, пусть даже не продающиеся у нас. По нашему опыту витамин Д пришлось импортный возить.
И что делать с низким весом, с отсутствием аппетита? Можно ли давать только то, что он ест?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.08.2012, 13:32
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Торговых названий ооочень много, все не перечислю. Двухвалентное железо хуже переносится, лучше усваивается, трехвалентное - наоборот.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.09.2012, 12:06
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот как здесь разобраться?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
In conclusion, the results of this study show that IPC is as effective as ferrous sulfate when used as an oral iron replacement therapy in pediatric patients with iron deficiency anemia. The superior tolerability of IPC compared to ferrous sulfate translated into better treatment acceptability in this population of infants and children.
Т.е. трехвалентное железо так же хорошо усваивается как двухвалентное, но лучше переносится.

Но.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Oral iron supplementation is the standard treatment for patients with iron deficiency. Ferrous salts and in particular prolonged release FS preparations are the treatment of choice given their high effectiveness, acceptable tolerability, and low cost. Preparations with iron III hydroxide polymaltose generally display poorer bioavailability and their clinical efficacy is yet to be established. The claimed superiority of ferric iron preparations over sustained-release ferrous sulphate preparations is also questionable. Only preparations for which efficacy and tolerability have been proven should be used in the treatment of iron deficiency.
Здесь вообще под вопросом эффективность трехвалентного железа.

Ну а здесь четко заявляют о неэффективности трехвалентного железа:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Our data support previous observations made in other countries about the ineffectiveness of oral IP in the treatment of individuals with IDA and should alert the clinician to avoid unnecessary consultations and misdiagnosis.
Мальтофер уже два раза давали, эффективность не ясна. Улучшения не было, ухудшения тоже.

Может тогда очередную попытку все же с двухвалентного железа начать? Но какой препарат? Почти все в таблетках выпускается, только Актиферрин в каплях и в виде сиропа, причем детям после двух лет рекомендуется сироп, но там спирт содержится, это допустимо? И как избежать окрашивание зубов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.09.2012, 19:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,960
Поблагодарили 33,497 раз(а) за 31,833 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для детей лечение ЖДА лучше начинать с двухвалентного железа; для детей сироп с 2 лет - давать пить через соломинку, чтобы зубы не темнели; можно и капли - смешивать с соком и давать через соломинку... в 100 мл сиропа содержится 0.31 г 96% этанола, что в переводе на градусы примерно 0.3, для сравнения в кефире алкоголя может быть от 0.2 до 1 град.; если есть сомнения, то зайдите в аптеку и узнайте какие альтернативы актиферрину с железом-2 имеются для детей
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.09.2012, 20:05
Vision Vision вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 431
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 15 раз(а) за 10 сообщений
Vision этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
давать пить через соломинку
Отличный вариант, спасибо за подсказку. Сын очень даже хорошо пьет через соломинку.
Касательно спирта, то я то не против, хотел лишь уточнить, что такое небольшое количество допустимо.
Альтернатив для детей в любом случае немного, по крайней мере поиск в сети не дал результатов. В таблетках и капсулах, тут да, вариантов много. А капли или сироп, то особо выбора и нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.