Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.07.2012, 20:57
arvant arvant вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.07.2012
Город: Астрахань
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 2
arvant *
анестезия и гемотрансфузия

Подскажите по какому нормативному документу анестезиологу,проводящему анестезиологическое пособие запрещается осуществлять гемотрансфузию?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.07.2012, 21:13
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ Минздрава РФ от 25.11.2002 № 363 «Об утверждении инструкции по применению компонентов крови»
Приказ Минздравсоцразвития России №315н от 13 апреля 2011 г.
Об утверждении Порядка оказания анестезиолого-реанимационной помощи взрослому населению
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.07.2012, 05:09
Tasha_08_75 Tasha_08_75 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: USA
Сообщений: 194
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Tasha_08_75 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTasha_08_75 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ради любопытства: запрещено осуществлять саму гемотрансфузию (и кто тогда её осуществляет во время анестезии?) или же запрещено проводить пробы на совместимость и пр.?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.07.2012, 23:19
Mikhail05 Mikhail05 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Город: Владимир
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Mikhail05 этот участник положительно характеризуется на форуме
Подразумевается специально назначенный заведующим, начмедом или главврачом врач любой специальности, свободный от проведения анестезии или трнсфузиолог, если такой имеется.
Понятие "осущестление гемотрансфузии" подразумевает определение группы крови донора и реципиента непосредственно перед переливанием, обязательное проведение проб на совместимость и биологической, оценку качества и годности препарата крови, учёт показаний и противопоказаний, оценку лабораторных анализов, учёт согласия пациента, а при невозможности получить его, оформление процедуры решением консилиума, оформление протоколов переливания и требований, изучение анамнеза, подготовку препарата к переливанию.
На практике, никогда не требую назначения ответственных за переливание во время анестезии (наркоза) и всё оформляю лично под свою ответственность, даже, идя на нарушение приказа. На практике, победителей не судят и так надёжнее. Опыт имею. Исключения - крайняя занятость, например, проведением реанимационных мероприятий и несогласие с тактикой и оценкой показаний к гемотансфузии, как противовес давлению коллег и руководства. И всё-равно, контролирую процесс, и вмешиваюсь при малейшей возможности, если вижу ошибки. Понимаю всю опасность и неправильность такого подхода, но такова действительость. Короче, думайте сами и на дядю не надейтесь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2012, 10:16
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail05 Посмотреть сообщение
Понимаю всю опасность и неправильность такого подхода, но такова действительость.
Строго говоря, это Ваша действительность, которую Вы сами себе создали. И афишировать работу в нарушение действующих нормативов... Бравада? Можно рассказать о работе на трех столах, потому что "да легко!".
То Tasha. По российским приказам, анестезиолог, занятый пособием, к препаратам крови не прикасается. Он только дает команду, чего, сколько и когда нужно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2012, 13:24
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
То Tasha. По российским приказам, анестезиолог, занятый пособием, к препаратам крови не прикасается. Он только дает команду, чего, сколько и когда нужно.
Конкретизирую для Таши. Действительно, анестезиолог не имеет права принимать участие в осуществлении подготовки и проведении гемотрансфузии на все этапах. Порядок назначения лица, ответственного за гемотрансфузию, определяется внутренними приказами по больнице.На плановых операциях зачастую ответственный за трансфузию назначается заранее и включается в состав бригады с соответствующей пометкой. На экстренных - назначается из числа свободных от операций врачей ЛЮБОЙ специальности. В крупных стационарах распространяется практика создания отделений трансфузиологии (не путать с ОПК, занимающимся заготовкой и выдачей препаратов крови!), врачам которых вменяется в обязанности осуществление гемотрансфузий в ходе операции, а также работа с Cell-Saver'ом.
То Михаил05. Согласна с Владом. Героизм появляется там, где нет нормальной организации работы. Взятие на себя функций, которые законодательно на анестезиолога не возложены, чревато последствиями. В случае ошибки (переливание иногруппной крови, например) Вы будете отвечать и в том числе и за нарушение приказа о недопустимости проведения Вами гемотрансфузии.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.07.2012, 19:54
Mikhail05 Mikhail05 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2011
Город: Владимир
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Mikhail05 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от cactus1972 Посмотреть сообщение
То Михаил05. Согласна с Владом. Героизм появляется там, где нет нормальной организации работы. Взятие на себя функций, которые законодательно на анестезиолога не возложены, чревато последствиями. В случае ошибки (переливание иногруппной крови, например) Вы будете отвечать и в том числе и за нарушение приказа о недопустимости проведения Вами гемотрансфузии.
Да, конечно. Однако, абсолютно все, известные мне трагические ошибки в гемотрансфузиях, связаны с давлением руководящих товарищей или просто, аворитетных коллег и с надеждой на дядю. Странным образом, ошибка одного участника, тянет за собой ошибки других.
Бравада? Нет! Горькая действительность.
А, так, Вы абсолютно правы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.12.2012, 09:22
kvkrutoy kvkrutoy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Киев
Сообщений: 27
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
kvkrutoy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Украина. Врачу проводящему анестезию запрещено заниматься совмещением, определением , переливанием компонентов крови. Закон оставлен ещё с советских времён.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.