Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.07.2011, 21:44
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Регионарный тромболизис

В одной из предсуществующих тем (http://forums.rusmedserv.com/showthr...=22770&page=15) пост #218-225 была затронута темы внутрикоронарного тромболизиса. Основным озвученным аспектом явилось то, что данная методика не изучена.

Я по диагонали пробежался по знакомым исследованиям и регистрам по тромболизису (GISSI, ISIS 2, AIMS, GUSTO, RAPID, CAPITAL AMI, FAST-MI) и действительно не нашел ничего о внутрикоронарном введении

В обзорах про ТЛТ упоминается, что "изучены различные методы введения тромболитческих препаратов, от внутрикоронарного до в/в", но в аннотации к альтеплазе и тенектеплазе говориться только о в/в введении. Однако кроме ссылки на одну единственную статью "Чазов Е.И., Матвеева Л.С., Мазаев А.В. и др. Внутрикоронарное назначение фибринолизина при остром инфаркте миокарда. Тер. арх. 1976; 48 (4): 8" больше нечего не указывается.

Также я осознаю тот факт, что наличие в cath.lab'e ингибиторов IIb/IIIa, аспирационных катетеров делают проблему в/коронарной ТЛТ малоактуальной

Тем не менее у меня остался вопрос: является ли данная методика экспериментом над пациентом?

И еще есть ли у кого-нибудь статья Чазова, а то тер.архив доступен только с 1997 г.?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): в любом случае, out off-label
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2011, 23:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,765
Поблагодарили 33,418 раз(а) за 31,763 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не спец, но помогу более свежими ссылками:

Use of twenty-four hour infusions of intracoronary tissue plasminogen activator to increase the application of coronary angioplasty

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

---

Intracoronary Coagulative Nightmare During Recanalization of a Recent Total Occlusion of the Left Anterior Descending Artery

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

---

Intracoronary Fibrin-Specific Thrombolytic Infusion Facilitates Percutaneous Recanalization of Chronic Total Occlusion

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.07.2011, 06:53
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
И еще есть ли у кого-нибудь статья Чазова, а то тер.архив доступен только с 1997 г.?
Поскольку я соучаствовал в исследовании (не в первом введении, а в сравнении путей введения), помню основные выводы:
1. Частота реперфузии достоверно не различается.
2. Частота кровотечений меньше.
Обсуждая кровотечения, следует упомянуть, что все больные с сисстемным введением также были подвергнуты многократным ангиографиям. В том числе и во время начала введения. Вообще, протокол был ужасен:
КАГ при поступлении. Инъекции в ССА каждые 15-ть минут в течении 2-х часов или до наступления реперфузии. Повторная КАГ через 24 часа. Если больной поступил в 4-00, то и контроль в 4-00. КАГ через 28-мь дней. КАГ через 1 год.
Думаю, что методика имеет право на жизнь, имеет достаточный эвиденс. Катетеризировать специально для тромболизиса наверное не имеет смысла, но, если уж больной подвергнут инвазии, то почему бы и нет.
Вон, есть уже много данных и по интракоронарному введению ингибиторов.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.07.2011, 07:20
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо. Сергей Александрович, одобрялка на Вас не работает!

Можно ли перенести озвученные данные на 2011 г. (на современные ТЛ препараты), что частота кровотечений меньше при в/к введении ТЛТ, при схожих данных по реперфузии? (если я правильно понял)...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.07.2011, 16:36
yarter yarter вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.07.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
yarter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyarter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
по теме:
"Использование внутрикоронарного введения тромболитиков при 4KB поражений с большим содержанием тромботических масс оценено в не¬больших исследованиях [102-104]. Полученные результаты не подтвер¬ждают безусловную эффективность и безопасность данного подхода. В исследовании Capekis с соавт. [102] внутрикоронарное введение уроки-назы (120000 болюс, с последующей инфузией интракоронарно 120000 за 24 часа) привело к развитию острой окклюзии целевого сосуда в 8% случаев. Gulba с соавт. [103] сообщили о реокклюзии в течение 36 часов у 55% больных после интракоронарного введения тканевого активатора плазминогена (20 мг болюс с последующей инфузией 50 мг в течении 1-2 часов). По данным de Feyter с соавт. [104] интракоронарное примене¬ние урокиназы сопровождалось успехом вмешательства только в 63% случаев. Тем не менее, по нашему мнению данный метод можно эффек¬тивно использовать при остром тромбозе во время 4KB. В нашей лабо-ратории мы имеем опыт успешного интракоронарного использования стрептокиназы (500000 тыс. ЕД болюс с последующей инфузией 500000 тыс. ЕД за 30-60 мин) у 3 пациентов с диффузным острым тромбозом целевого сосуда, развившемся уже в течение вмешательства (рис. 14-17)."
В.И. Ганюков, А.В. Протопопов. Чрескожные эндоваскулярные вмешательства при остром коронарном синдроме.Новосибирск 2005

В тексте интересный пример с острым тромбозом при стентировании бифуркации

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2011, 22:18
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо докторам за предоставленные ссылки, сам бы такого не нашел.

Ну, вот и подошли к самому интересному............. к показаниям для подобной терапии. Наверное, вряд ли кто-то будет пытаться лизировать острую тромботическую окклюзию, в случае когда ее легко реканализовать проводником.

Получились следующие мысли: (когда можно попробовать в/к ТЛТ)
  • no-reflow (хоть даже через микрокатетер)
  • попытка уменьшить зону стентирования (при сложных осложненных поражениях)
  • ну и реканализация хронических окклюзий (со ссылки Dr.Vad)

Да, думается, что сравнивать фибринолизин с tap или Метализе - не гуманно, ведь эти препараты даже между собой отличаются. Кстати с учетом длительного Т1/2 у тенектеплазы, ИМХО ее системное введение, не будет уступать в/коронарному по эффективности.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.