Юридическая сила перечня ДЛО

[vpch]

Я это прекрасно понимаю, почему и пишу, что региональность перечня официально допускается, но при соответствующем финансировании. Намек на то, что при федеральном финансировании вычёркивание регионалами позиции из федерального перечня выглядит странно.

[vpch]

Почему бы в дискуссии с чиновниками, допустившими игнорирование позиции в "перечне ДЛО" не вспомнить о том, что Инструкция о порядке назначения лекарственных средств
Приложение № 12
к приказу Минздравсоцразвития России
от 12 февраля 2007 г. № 110
говорит неоднократно о применении этого перечня:

1.3. В случаях типичного течения болезни назначение лекарственных средств осуществляется исходя из тяжести и характера заболевания, согласно утвержденным в установленном порядке стандартам медицинской помощи и в соответствии с перечнем жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств, утверждаемым Правительством Российской Федерации, и перечнем лекарственных средств, отпускаемых отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи, утверждаемым Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.

и, например:

3.1. Лекарственные средства для амбулаторного лечения граждан, в том числе в рамках оказания государственной социальной помощи, и граждан, имеющих право на получение лекарственных средств бесплатно или со скидкой, назначаются непосредственно лечащим врачом, врачом общей практики (семейным врачом), фельдшером исходя из тяжести и характера заболевания согласно утвержденным в установленном порядке стандартам медицинской помощи и в соответствии с перечнем лекарственных средств, отпускаемых отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи, утвержденном в установленном порядке

Или я что-то неправильно понимаю?
Извините за назойливость.

[cve1964]

В п1.3 первыми упомянуты стандарты. А вот как раз их в связис назначением этацизина лучше не вспоминать. В соответствующем Стандарте по инсульту -этацизина нет.

[vpch]

Сообщение от cve1964

В В соответствующем Стандарте по инсульту -этацизина нет.

А по мерцательной аритмии? Всё ж это раздел "XXI. Средства, влияющие на сердечно-сосудистую систему"

[cve1964]

И в Стандарте медицинской помощи больным мерцательной аритмией
(утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 5 октября 2006 г. N 698) этацизина нет. Это вообще препарат скорее "скоропомощной". В перечень для ДЛО попал по недоразумению.

[Ionych]

Внимательное прочтение Основ законодательства о здравоохранении и положения о МЗСР прямо указывает на то, что федеральные перечни, программы, циркуляры и проч. проч. обязательны только для ЛПУ федерального подчинения и для органов, входящих в систему МЗСР.
Каждый регион самостоятельно принимает и, главное, финансирует (чаще недофинансирует) свою территориальную программу госгарантий, равно как и осуществляет (чаще недоосуществляет) закупки препаратов в порядке ДЛО.

[vpch]

Тат уж подходит

Сообщение от Skirr

К Вашему сведению, "граждане, имеющие право на получение лекарственных средств бесплатно и со скидкой за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации" - это так называемые "региональные льготники". Инвалиды, являющиеся "федеральными льготниками", по перечню препаратов для данной категории граждан не обеспечиваются.

[vpch]

Сообщение от cve1964

И в Стандарте медицинской помощи больным мерцательной аритмией
(утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 5 октября 2006 г. N 698) этацизина нет. Это вообще препарат скорее "скоропомощной". В перечень для ДЛО попал по недоразумению.

Ценю Ваше мнение, но мнение кардиолога испытал на практике. Те самые препараты, которые есть в стандарте помогали как раз очень кратковременно. А его рекомендация-этацизин помогает более полугода.
Есть ли где-то общее руководство по применению стандартов, позволяющее чуть-чуть расширять их рамки? Если его нет, то поступок комздрава получил формальное объяснение. А включение этацизина в перечень смотрится недоразумением. А может, есть вид аритмий, кроме мерцательной, для которого этацизин включен в стандарт?

[cve1964]

Это не мнение - это содержание НПА.
А вот и ещё: показанием к этацизину МА является только в виде пароксизмальной формы. Ознакомтесьсь инструкцией.
И последнее. Потраченный Вами трафик за неделю по стоимости давно превзошел стоимость упаковки этацизина.

[FilippovaYulia]

Очень прошу прощения, что влезаю в высокопрофессиональный разговор, не являясь юристом. Но = я эндокринолог, а мы как никакой другой врач связаны с системой ДЛО, региональгыми и федеральными льготниками и т.п. Так вот, действительно очень многие пациенты думают, что перечень ДЛО - это список, по которому должны быть закуплены ВСЕ входящие в него препараты и лежать где-то на складе, пока их не истребуют. На самом деле, конечно, не так. Нужен врач амбулаторного звена (чаще всего терапевт), который формирует заявку на препараты ДЛО на пациентов со своего участка. Вот если он напишет - такому=то -столько-то упаковок - на такой-то период - вот тут-то и будет человеку счастье (если при формировании заявки от поликлиники не будет превышен лимит выделенных средств и заведующая не начнет вычеркивать строчки, чтобы хотя бы на инсулины хватило денег). А для того чтобы терапевт написал - ему нужно обоснование. То есть - выписка из стационара, рекомендация узкого специалиста (в Вашем случае кардиолога), в котрой написано: такому-то - только этацизин, замене не подлежит. Даже если не входит в стандарт, есть выход - пишется нечно вроде "по клиническому эффекту, в связи с неэффективностью иных антиаритмических препаратов, из которых применялись... ... ...(чем длиннее список, тем лучше). И подается на подпись ВК (а если пациент уже написал несколько жалоб, то -по опыту = заведующей проще подписать, чем отписываться). Но для этого нужно искреннее желание терапевта и кардиолога помочь данному конкретному пациенту.
Я понимаю, что слова "по моему опыту" не имеют юридической силы и не могут служить рекомендацией, но именно таким путем мне удавалось некоторым пациентам-инвалидам выписать по ДЛО препарат, который ВООБЩЕ НЕ ВХОДИТ в этот список.

[ELENA_VLAD]

Этацизин - не самый лучший антиритмик, с большим количеством побочных эффектов. Вы за него бьетесь - какие у Вас размеры левого предсердия?

Юлия, противодиабетические препараты и этацизин несопоставимы по клинической значимости.

[vpch]

Сообщение от cve1964

Это не мнение - это содержание НПА.
Потраченный Вами трафик за неделю по стоимости давно превзошел стоимость упаковки этацизина.

За 250 рублей я получаю безлимитку на целый месяц. За 510-545 покупаю этацизин на 15 дней.

[vpch]

Сообщение от ELENA_VLAD

Этацизин - не самый лучший антиритмик, с большим количеством побочных эффектов. Вы за него бьетесь - какие у Вас размеры левого предсердия?

Насчёт изменения размеров предсердия ничего не заметил в аннотации, следил за динамикой величины интервала Р и прочих характеристик, видимых на ЭКГ. Лечащий из стационара считает, что прием надо продолжать. Сейчас врачи поликлиники глядя на новую ЭКГ говорят, что она хорошая и никакой этацизин мне не нужен. Глядя на цифры холестирина они уже уменьшили дозу прописываемого аториса. Приходится докупать, чтобы удерживать холестирин. Видимо дальше они заметят, что и давление нормальное и мне не нужны антигипертензивные средства. В такую логику не могу поверить.

[vpch]

Сообщение от FilippovaYulia

Так вот, действительно очень многие пациенты думают, что перечень ДЛО - это список, по которому должны быть закуплены ВСЕ входящие в него препараты и лежать где-то на складе, пока их не истребуют. На самом деле, конечно, не так. Нужен врач амбулаторного звена (чаще всего терапевт), который формирует заявку на препараты ДЛО на пациентов со своего участка. Вот если он напишет - такому=то -столько-то упаковок - на такой-то период - вот тут-то и будет человеку счастье (если при формировании заявки от поликлиники не будет превышен лимит выделенных средств и заведующая не начнет вычеркивать строчки, чтобы хотя бы на инсулины хватило денег).

Вот такого типа ответ мог дать наш комздрав сразу и я бы понял частично. Тем более, в документе ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ
И ИЗДЕЛИЯМИ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ
ЖИТЕЛЕЙ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА
И БЮДЖЕТА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА так и сказано:

2.7. Распределение препаратов по административным районам Санкт-Петербурга (общая группа препаратов) утверждается Комиссией с учетом количества жителей, имеющих право на льготное лекарственное обеспечение в районе, а также выделения средств на закупку специфических лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения по заявкам главных специалистов в пределах законодательно утвержденных бюджетных обязательств.

Но, в то же время

Комиссия вправе выделить резерв финансовых средств на обеспечение лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения льготных категорий по индивидуальным медицинским показаниям.

Сообщение от FilippovaYulia

А для того чтобы терапевт написал - ему нужно обоснование. То есть - выписка из стационара, рекомендация узкого специалиста (в Вашем случае кардиолога), в котрой написано: такому-то - только этацизин, замене не подлежит. Даже если не входит в стандарт, есть выход - пишется нечно вроде "по клиническому эффекту, в связи с неэффективностью иных антиаритмических препаратов, из которых применялись... ... ...(чем длиннее список, тем лучше). И подается на подпись ВК (а если пациент уже написал несколько жалоб, то -по опыту = заведующей проще подписать, чем отписываться). Но для этого нужно искреннее желание терапевта и кардиолога помочь данному конкретному пациенту.

Вот теперь мне понятно, что делать на уровне поликлиники.

[vpch]

Оказалось, быстрее добиться не через поликлинику, а через Росздравнадзор. Сегодня он меня известил, что в Комздраве на комиссии приняли решение о закупке этацизина (в пределах финансирования). Закончится ситуация, когда в БД поликлиник города нет одной из позиций, предусмотренных перечнем. Радует работоспособность федеральной службы надзора.