Групповое пространство.

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, как себя чувствуете теперь?

Сейчас уже я спокойна. Сразу после конфликта чувствовала себя паршиво. Было все: и гнев и злость на сына и злость на себя и мужа, и страх за то, куда нас приведут такие отношения? Представлялись ужасные картины, типа - вот сын вырос, отношения так и не наладились, и он требует размена жилплощади,имеет ведь право... Мне даже, стыдно сказать, но в какой-то момент хотелось исчезнуть, умереть...

Сейчас я чувствую уверенность в том - что я могу-таки свои границы отстоять, даже с ребенком. Мало того, я чувствую, что имею на это полное право. Это не значит, что я сына не люблю, это значит, что я себя тоже люблю.
Ирина

[mariko1]

Здравствуйте все! Валюсь немного с ног ) старшая будит младшую, младшая грызет грудь и спит помалу ) но хорошо что помалу! до того была сонная и было страшно за ее здоровье

еще я отметила что у меня такой сильной паники и депресси как после первых родов-так , по мелочам... выхожу спокойно из дома без переживаний что она там проснется, расплачется. сегодня забирала старшую из сада, младшая с бабушкой была.

дома у нас правда тяжко-у ребенка желтуха, у няни в семье проблемы со здоровьем, не знаю сможет ли она теперь работать..

но в депрессию я пока не впала, вроде держусь

еще есть хорошие новости, но публично рассказать не могу, после группы поделюсь это про то, чем я была занята беременная-бегала по семейным делам

Ну и если кому есть поделиться позитивным опытом взаимодействия старшего и новорожденного-приму. так как мне пока тяжело, старшей нужно внимание, а младшая "ест" много времени.

[Hosanna]

Я во флудилке продолжу, тема уже к мужу не особо отношение имеет..

[Malipuska]

Сообщение от Advie

Девочки, а как вы завершаете группу? Вспоминаете ли, что было? Проводите ли анализ того, что сделали, что узнали, как изменились, достигнуты ли цели? С какими чувствами и мыслями? Может что-то хотите вот в эту встречу важное прояснить для себя, поработать над чем-то, успеть еще что-то взять для себя?

Таня, вопросы все эти в моей голове практически всегда крутятся. Поделюсь с некоторыми мыслями на этот счет.
Группу завершаю как неизбежность, свыклась и приняла полностью. Но, надеюсь, что все-таки с желающими продолжится наше общение уже за пределами форума.

Не могу сказать, что я сильно изменилась. Я стала более четче понимать себя, но зато могу со 100%-ой уверенностью сказать, что нуждаюсь в личной терапии на пару годков. То есть свои слабые стороны я вижу очень ясно, и понимаю, что сама не справлюсь.

Я хотела еще в прошлую сессию задать группе вопрос, дабы под занавес прояснить лично про себя важную вещь. Признаюсь: мне боязно, но я рискну.
Девушки, у кого есть такое желание, дайте, мне, пожалуйста, максимально откровенную обратную связь обо мне как о человеке.

Я хотела бы увидеть себя глазами других людей. Возможно, я не все вижу в себе или вижу под другим углом.
Скоро мне выходить в общество, грядет работа, а я поняла, что трушу завязывать общение, я еще не обладаю теми навыками какими хотела бы видеть в себе. Кроме того, часто в ссорах, в выяснениях отношений с бабушкой, она тяжко вздыхала в мою сторону сторону произнося: "Фу-ух, какая ты тяжелая". А буквально неделю назад впервые за все мое общение с мамой, она (мама) произнесла такую же фразу, хотя мне казалось, я действительно хотела как лучше и не только для себя.

Сообщение от mariko1

Ну и если кому есть поделиться позитивным опытом взаимодействия старшего и новорожденного-приму. так как мне пока тяжело, старшей нужно внимание, а младшая "ест" много времени.

Марико, отвечу вкратце. Старший ревновал к младшему, у него начался регресс в поведении, мне было очень тяжело. Как разделить силы - не могу сказать, потому что у меня и сил то не было.

[Bagira_]

Сообщение от Malipuska

Признаюсь: мне боязно, но я рискну.
Девушки, у кого есть такое желание, дайте, мне, пожалуйста, максимально откровенную обратную связь обо мне как о человеке.

Таня, напишу только потому, чтобы вопрос не повис в тишине - это может быть очень неприятным. Я не могу дать такую связь, то ли прямо сейчас, то ли совсем. Дело не в нежелании.

О, пока писала, вспомнила, что меня приятно удивило, как ты прислушиваешься к доводам других, примеряешь их, рассматриваешь. И уже потом решаешь - подойдут-не подойдут, что с ними делать.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Девушки, у кого есть такое желание, дайте, мне, пожалуйста, максимально откровенную обратную связь обо мне как о человеке.

Таня, на мой взгляд, слишком широко поставлен вопрос. А что бы тебя конкретно интересовало?

Я хотела бы увидеть себя глазами других людей. Возможно, я не все вижу в себе или вижу под другим углом.

Ну, у каждого свой угол зрения. Почему ты поверишь окружающим, а не себе? Ну и допустим, вот ты увидишь себя глазами нескольких человек, и...что? Что ты будешь с этим делать? Что это знание даст тебе?

Скоро мне выходить в общество, грядет работа, а я поняла, что трушу завязывать общение, я еще не обладаю теми навыками какими хотела бы видеть в себе.

Таня, ну что ты?... Ты ведь работала и раньше, общалась, чего ты боишься сейчас? какие специальные навыки ты хочешь в себе развить, чтобы общаться? С нами у тебя прекрасно получалось общение, я тебе честно говорю!
Ирина

[Malipuska]

Сообщение от Bagira_

О, пока писала, вспомнила, что меня приятно удивило, как ты прислушиваешься к доводам других, примеряешь их, рассматриваешь. И уже потом решаешь - подойдут-не подойдут, что с ними делать.

Спасибо. Я бы отметила, что меньше стало внутреннего сопротивления на этот счет.

Сообщение от kurochka

Таня, на мой взгляд, слишком широко поставлен вопрос. А что бы тебя конкретно интересовало?

Ира, ты знаешь, все-таки в рамках нашего общения трудно все-таки что-то сказать. Мне уже даже стыдно, что я людей (группу) решила сподвигнуть на этот шаг. Хочется замахать руками, сказать "нет-нет, не надо".

Ну, у каждого свой угол зрения. Почему ты поверишь окружающим, а не себе? Ну и допустим, вот ты увидишь себя глазами нескольких человек, и...что? Что ты будешь с этим делать? Что это знание даст тебе?

Когда несколько людей говорят, что, вот, в тебе есть такое-то отталкивающее качество, то я прислушаюсь, попытаюсь понять так ли это. Мне просто кажется, что я по сути могу быть права, а по форме выражения нет. То есть я более откровенна в суждениях и выражении собственного мнения, чем окружающие. Другие могут думать так же как я, но бояться. Я то тоже много чего боюсь, но скорее смелости у меня по-больше. И что-то я задумалась, и кажется, что надо быть по-хитрее, по-дипломатичнее. Ну нет этого у меня. И грустно мне так..
И эмоции скрыть не могу. Пришла вот на собеседование, а мне говорят, что начальство может выстроить отделы и отматерить. Я сказала, что приятного мало, но лицо у меня, наверное, аж перекосилось, потому что другая сотрудница отметила, что я вся напряглась. А оно так и есть по сути, так как практически уверенна, что не смогу принимать в свою сторону оскорбления сдобренные "матушкой".

Ты ведь работала и раньше, общалась, чего ты боишься сейчас? какие специальные навыки ты хочешь в себе развить, чтобы общаться? С нами у тебя прекрасно получалось общение, я тебе честно говорю!

Если сказать одним емким словом - хочу развить дружелюбие и человеколюбие. Я все-таки очень недоверчивый человек и жду постоянно подвоха.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Когда несколько людей говорят, что, вот, в тебе есть такое-то отталкивающее качество, то я прислушаюсь, попытаюсь понять так ли это.

Таня, ну во-первых, несколько людей тоже могут ошибаться Во-вторых, ну допустим, есть в тебе какое-то качество, которое этим людям не нравится. Почему нужно сразу меняться под этих людей? А может, ТЕБЕ с твоим этим качеством как раз удобно и комфортно!

Таня, я хочу тебя немного успокоить. Это просто мандраж, я тебя понимаю. Я сама, когда иду на новую работу, переживаю, трясусь, как там все сложится, как меня примут? Тань, все будет хорошо у тебя на работе.

Ну да, неприятно, когда начальник может матом. Но, поверь, такое не так уж редко случается. Я стараюсь с юмором к такому относиться. И не относить это все на свой счет. Ну вот не умеет человек общаться по-другому! У меня каких только начальников не было, включая военных! Я когда рассказываю о своей службе друзьям, они очень веселятся.

Таня, ты втянешься, будешь общаться на работе, начнешь потом получать удовольствие и от этого, а не только от семьи и детей. Все будет хорошо, вот увидишь!
Ирина

[Airmama]

Сообщение от Malipuska

Я хотела еще в прошлую сессию задать группе вопрос, дабы под занавес прояснить лично про себя важную вещь. Признаюсь: мне боязно, но я рискну.
Девушки, у кого есть такое желание, дайте, мне, пожалуйста, максимально откровенную обратную связь обо мне как о человеке.

Я хотела бы увидеть себя глазами других людей. Возможно, я не все вижу в себе или вижу под другим углом.
Скоро мне выходить в общество, грядет работа, а я поняла, что трушу завязывать общение, я еще не обладаю теми навыками какими хотела бы видеть в себе. Кроме того, часто в ссорах, в выяснениях отношений с бабушкой, она тяжко вздыхала в мою сторону сторону произнося: "Фу-ух, какая ты тяжелая". А буквально неделю назад впервые за все мое общение с мамой, она (мама) произнесла такую же фразу, хотя мне казалось, я действительно хотела как лучше и не только для себя.

Сообщение от Malipuska

Когда несколько людей говорят, что, вот, в тебе есть такое-то отталкивающее качество, то я прислушаюсь, попытаюсь понять так ли это. Мне просто кажется, что я по сути могу быть права, а по форме выражения нет. То есть я более откровенна в суждениях и выражении собственного мнения, чем окружающие. Другие могут думать так же как я, но бояться. Я то тоже много чего боюсь, но скорее смелости у меня по-больше. И что-то я задумалась, и кажется, что надо быть по-хитрее, по-дипломатичнее. Ну нет этого у меня. И грустно мне так..
И эмоции скрыть не могу. Пришла вот на собеседование, а мне говорят, что начальство может выстроить отделы и отматерить. Я сказала, что приятного мало, но лицо у меня, наверное, аж перекосилось, потому что другая сотрудница отметила, что я вся напряглась. А оно так и есть по сути, так как практически уверенна, что не смогу принимать в свою сторону оскорбления сдобренные "матушкой".
Если сказать одним емким словом - хочу развить дружелюбие и человеколюбие. Я все-таки очень недоверчивый человек и жду постоянно подвоха.

Таня, честно говоря, "тяжести" и чего-то отталкивающего я в тебе не видела и не вижу. Может быть от того, что я тоже не умею "подипломатичнее" Меня тоже несет "рубить правду-матку", даже когда этого делать не стоит.
Мне комфортно и приятно с тобой общаться. И думаю, тебе не стоит переживать - ты выйдешь на работу и все будет нормально с общением. Просто эта "декретная" ограниченность в общении - она, конечно, немножко давит, вселяет некоторую неуверенность. Но как только "возвращаешься в общество" - все встает на свои места. Хотя я еще полноценно на работу не вышла - идет оформление, но я уже чувствую, как возвращается моё то, прежнее, деловое общение. Да и просто общение с более широким кругом.
А совершенству и самосовершенствованию - нет предела Так что у тебя всё впереди, тем более, что ты решила заняться этим всерьез.

Ирина

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Лена очень сочувствую вам по поводу потери работы твоим мужем! Я так радовалась за вас, что наконец-то немного устаканилось в этом вопросе. Как муж сейчас? Как справляется? Ты как? Что планируете делать?

Ох, Полина, мы и сами радовались, муж просто весь расцвел - я его таким сто лет уже не видела, даже веточку черемухи для меня сорвал (а это огромное достижение на самом деле; он живые цветы дарить не любит, а срывать их вообще не может - жалко ему. А я черемуху люблю очень, и тысячу раз ему говорила, что ветка черемухи для меня дороже любой подаренной драгоценности - цветет-то она только в мае..). И вдруг такой облом.
Муж сейчас нормально, насколько это возможно; лазит по сайтам, ищет работу, вывесил резюме. Я стараюсь поддержать, даю советы, вот про карьерного консультанта задумалась. Что планируем делать - да просто жить

Сообщение от Malipuska

Ира (Курочка), мне, конечно, сложно сказать насколько было допустимым твое поведение с сыном, вот эта угроза с "врежу", но, как мне кажется, трудно чем-либо запугать 14-летнего подростка. Со мной -подростком - такое не прокатило, я бы еще с вызовом сказала: "Только попробуй, ты еще об этом сильно пожалеешь". В принципе я так отцу и говорила.
Я к тому, что ты скорее не напугала сына, а нажала - образно, конечно - на совесть, он понял, что перегнул палку. Извинение с его стороны - огромное достижение. Человек реально понял, что был не прав. Зато ты четко очертила свои границы. Уважаю

Я по дороге на работу это тоже в голове прокручивала.. как будто для Андрея более весомым аргументом явилась все-таки физическая сила.. Или даже не так. Как будто, когда Ира сказала, что она может врезать, Андрей наконец ее всерьез воспринял. А до этого не воспринимал. Или воспринимал как тряпку - а, да что она там грозится, паааадумаешь, все равно ничего не сделает. Как только Ира явила ему свою внутреннюю уверенность, и дала понять, что она не только говорить и умолять умеет - вот и результат. Не знаю, насколько слово "врежу" дипломатично, но в данном случае имхо оправдано

UPD И мне кажется. здесь не стояла цель запугать. Скорее обозначить, что чаша терпения переполнилась.

[Malipuska]

Сообщение от Airmama

Просто эта "декретная" ограниченность в общении - она, конечно, немножко давит, вселяет некоторую неуверенность. Но как только "возвращаешься в общество" - все встает на свои места.

Ира, спасибо за поддержку! Ты четко попала в мое самоощущение. Я, честно, поражаюсь насколько изменились мои взгляды. Я раньше была направлена на работу, повышение профессионального уровня, работала на опыт, а не на зарплату.
Потом ушла в первый декрет, первый год был кошмаром, ребенок беспокойный, я опустошена и физически и морально. Телефон молчит, общение настолько ограниченно, что, кажется, сходишь с ума.
Когда я забеременела второй раз, рыдала несколько дней, что я живу как в болоте. И, что вы думаете? Сижу в декрете 5 лет (!), получаю даже удовольствие, что у меня нет огромного круга общения. Можно сказать, что я одинока, и особо не страшно. Ну нет близких подруг, пережила и ничего так.

А теперь предстоит из этого "болота" выбираться, работая на большом предприятии встречаться с разными по характеру людьми, нервничать. Теперь я от этого испытываю стресс, от грядущих перемен, от того, что жизнь опять круто поменяется, а как же дети и прочее. Как-то нет позитивного мышления. И вроде в "болоте" так хорошо

[Hosanna]

Таня, я заметила, что "тяжелой в общении" стала для родителей именно когда начала отстаивать себя и свое право на свое мнение. Это как раз в группе началось
Сейчас не отдаю им родительское право на мою дочь. Мне легко это делать; забавно смотреть, как они пытаются на расстоянии 800 км ее лечить

[Airmama]

Таня-Адви, На твои вопросы отвечу завтра, сегодня устала очень

[kurochka]

Доброй ночи, девушки! Никак не получилось присоединиться раньше.
Эх, как-то грустно мне заканчивать группу... Читаю, что многие уже устали. Я-нет. Мне все еще интересно. Видимо поэтому так грустно и печально. Многие стали для меня по-настоящему близкими...

Я тоже вчера ходила в "начало группы", смотрела, кто с какой проблемой пришел.

У меня было ожидание, что к концу нашей работы проблемы будут решены у всех, а вот читаю сегодня, вижу -нет, а у некоторых еще и добавилось... Наверное, это естественный жизненный процесс, жизнь не стоит на месте, всегда появляется что-то, с чем еще не приходилось сталкиваться.

Но вот не покидает меня ощущение, похожее на одиночество. Целый год ( а кажется, что гораздо больше) в моей жизни была группа - то место, пространство, на которое я могла рассчитывать, где я могла поделиться самым сокровенным, где я могла получить помощь, поддержку, совет, общение, много чего. И вот теперь мне немного страшно - а как же я буду дальше? К кому приду в сложную для меня минуту? Конечно, я справлюсь, как сумею, как справлялась и до группы, но вот ощущение будущей пустоты вокруг болезненно для меня. Как говорится, нам не так нужна помощь друзей, как уверенность в том, что мы ее получим.
Ирина

[extreme]

Таня Малипуська, мне сложно что-то конкретное выделить и ответить на твой вопрос.

Ирина на мой взгляд ты молодец. Что двигаешься вперед и пытаешься найти способы взаимодействия с сыном. Возможно первый раз и был "кривоватым", но все равно это прогресс. Я уверена, у вас все получится.

Марико мой опыт. Увы в первый год младшей старшая отошла на второй план. Хоть я и старалсь уделять ей время и с младшей на руках постоянно была (т.к. она плохо спала). Старалсь уделять минимум времени всему не приоритетному. По минимуму убиралась. Первый год вспоминаю как страшный сон. Пусть у вас все будет легко и радостно!