Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àíåñòåçèîëîãèÿ è ìåäèöèíà êðèòè÷åñêèõ ñîñòîÿíèé > Èíòåíñèâíàÿ òåðàïèÿ âçðîñëûõ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #76  
Ñòàðûé 06.12.2009, 17:35
Àâàòàð äëÿ Gilarov
Gilarov Gilarov âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7,196
Ïîáëàãîäàðèëè 713 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Gilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìû, ïîõîæå, ðàíî îáðàäîâàëèñü. Ó ïàöèåíòà ñ ïÿòíèöû âíîâü t 39,6, ïîõîæå íà âåíòèëÿòîð-àññîöèèðîâàííóþ ïíåâìîíèþ, íàçíà÷åíû ìåðîíåì+çèâîêñ, òðàõåîñòîìà. Ê ñåãîäíÿøíåìó äíþ ñîõðàíÿåòñÿ ëèõîðàäêà ñâûøå 38. ):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #77  
Ñòàðûé 06.12.2009, 19:23
Tasha_08_75 Tasha_08_75 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.03.2009
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 194
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Tasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Vlad34 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À ôðàçà "Consider chest wall compliance when assessing plateau pressure", ýòî ðàñ÷åò êîìïëàéíñà:
Cst = VT/(Pplat – PEEP)
Îòíþäü... Ýòî ôîðìóëà ðàñ÷¸òà "îáùåãî" êîìïëàéàíñà, à êîìïëàéàíñ ãðóäíîé êëåòêè ðàñ÷èòûâàåòñÿ Ccw=Vt/change Ppl. Äëÿ èçìåðåíèÿ ïëåâðàëüíîãî äàâëåíèÿ èñïîëüçóåòñÿ ïèùåâîäíûé áàëëîí (÷åñòíî ãîâîðÿ, ëè÷íî íè ðàçó íå âèäåëà), ÷òî äàëåêî íå âåçäå äîñòóïíî. Åñòü òàê æå äàííûå, ÷òî èçìåíåíèÿ öåíòðàëüíîãî âåíîçíîãî äàâëåíèÿ òîæå ìîãóò õîðîøî êîððåëèðîâàòü ñ èçìåíåíèÿìè ïëåâðàëüíîãî äàâëåíèÿ.  îáùåì, ó áîëüøèíñòâà ïàöèåíòîâ êîìïëàéàíñ ãðóäíîé êëåòêè íèêàêîãî îñîáîãî âëèÿíèÿ íå îêàçûâàåò, íî ó íåêîòîðûõ ïàöèåíòîâ ýòî âëèÿíèå ìîæåò áûòü âåñüìà âûðàæåííûì è ïàöèåíòàì ìîæåò áûòü íåîáõîäèìî äàâëåíèå â äûõàòåëüíûõ ïóòÿõ ãîðàçäî âûøå òîãî, ÷òî ñ÷èòàåòñÿ "áåçîïàñíûì", ïðè ýòîì íå áóäåò ðèñêà ïåðåðàñòÿæåíèÿ àëüâåîë. Êîðî÷å, âñ¸ ýòî äîñòàòî÷íî complicated.

"The chest wall in acute lung injury/acute respiratory distress syndrome"
Dean R. Hess and Luca M. Bigatello
Current Opinion in Critical Care 2008, 14:94-102

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Vlad34 îäîáðèë(à): Ñîãëàñåí. Òðóäíîñòè ïåðåâîäà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #78  
Ñòàðûé 20.12.2009, 13:37
deep03 deep03 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.10.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 29
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 7
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
deep03 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò deep03 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êðàòêàÿ õðîíîëîãèÿ (ìåñÿö).
Ìóæ÷èíà, â ðàñöâåòå ñèë (37 ëåò). Àòëåòè÷åñêîãî ñëîæåíèÿ áåç îòÿãîù¸ííîãî àíàìíåçà.
05.10. ñåãî ãîäà, ïåðåí¸ñ ÎÐÂÈ (ÃÐÈÏÏ?), ñ îçíîáîì è ãèïåðòåðìèåé äî 40Ñ.
Áûë ãîñïèòàëèçèðîâàí â ÖÐÁ (îðèò) ñ äèàãíîçîì ÎÄÍ íà ôîíå äâóõñòîðîííåé ïíåâìîíèè.
 1-å ñóòêè ( íà ôîíå íàðàñòàþùåé ÄÍ) ïåðåâåä¸í íà ÈÂË.  òå÷åíèè 3-õ ñóòîê ïîëó÷àë Öàôàçîëèí ïî 1ãð/3ð/ñóò. Âàíêîìèöèí 1ãð/2ð/ñóò.
Âñå äíè íàõîæäåíèÿ â ÖÐÁ íàáëþäàëàñü îòðèöàòåëüíàÿ äèíàìèêà, óñóãóáëÿëàñü ÄÍ, ëåéêîöèòîç, ôåáðèëüíàÿ ëèõîðàäêà.
 âûïèñíîì ýïèêðèçå èíôîðìàöèè -0. ( ÎÀÊ çà 2 äíÿ è âñ¸, íè îäíîé ÊÙÑ, íè îäíîãî îïèñàíèÿ ñíèìêîâ).
09.10. äîñòàâëåí â íàøå îòäåëåíèå. DS Òîòàëüíàÿ ïíåâìîíèÿ íåÿñíîãî ãåíåçà.
Ïðîâåäåíà ðåèíòóáàöèÿ. Ïåðåâåä¸í íà ÈÂË â ðåæèìå IPPV. pO2/FiO2 70.
Âçÿòû ìàòåðèàëû äëÿ èññëåäîâàíèé (êðîâü, áàë, ìàçêè). Íà R- ìíîæåñòâåííûå ñëèâíûå èíôèëüòðàöèè, ñ îáåèõ ñòîðîí. PCT – â íîðìå (êàê êîëè÷åñòâåííûé, òàê è êà÷åñòâåííûé). Ëåéêîöèòîç 20.
DS Òîòàëüíàÿ ïíåâìîíèÿ îáîèõ ëåãêèõ , ãíîéíûé òðàõåîáðîíõèò, ãåìîððàãè÷åñêèé ïëåâðèò ñëåâà, ýêññóäàòèâíûé ïåðèêàðäèò, ÎÄÍ.
Ó÷èòûâàÿ íåýôôåêòèâíîñòü ïðåäûäóùåé òåðàïèè êàðáîïåíåìàìè è âàíêîìèöèíîì, íà÷àòî ëå÷åíèå: Ìåðîíåì ïî 1ãð 3ð/ñóò, Äèôëþêàí 400ìã, Çèâîêñ 600ìã 2 /ð, Òàìèôëþ 75ìã/2ð/ñóò.
Ïî ðåçóëüòàòàì èññëåäîâàíèé (Ãàìàëåè), âèðóñíàÿ ýòèîëîãèÿ íå ïîäòâåðæäåíà. Â ìàòåðèàëå ÁÀË – acibau 4*10â 5. Â êðîâè èç êàòåòåðà - acibau.
Ïðîâåäåíà êîððåêöèÿ àíòèáàêòåðèàëüíîé òåðàïèè.
Ìåðîíåì 1ãð/3ð/ñóò, Çèâîêñ 600ìã/2ð/ñóò, Òàâàíèê 500ìã/2ð/ñóò, Êàíñèäàñ 50ìã, Êîëèñòèí – èíãàëÿöèè (80ìã). + êîðòèêîñòåðîèäû.
pO2/FiO2 350.
Íà R- ïîÿâèëèñü î÷àãè óïëîòíåíèé (â ïðåêîðíåâûõ îòäåëàõ), âûïîò â ïëåâð. ïîëîñòÿõ.
Äàëåå óìåíüøèëèñü ïðîÿâëåíèÿ ÄÍ (êèñëîðîäíûé ñòàòóñ), ýêñòóáàöèÿ, âñïîìîãàòåëüíàÿ ÂË íà ìàñêå CPAP ñ ïîñòåïåííûì ñíèæåíèåì FiO2 äî 0,3.
Ìèêðîáèîëîãè äàþò ðåçóëüòàòû: acinnetobacter ñ óâåëè÷åíèåì òèòðà äî 5*10 â 8 (â ëàâàæå ÒÁÄ) ïàíðåçèñòåíòíûé âàðèàíò.  êðîâè âûñîêèé òèòð Micoplasma hominis.
Íà R- ïîÿâèëèñü ïîëîñòè ñ îáåèõ ñòîðîí (ñ ÷åòêèìè êîíòóðàìè è ïëîòíûìè ñòåíêàìè).
Ëå÷åíèå: Ìåðîíåì 1ãð/3ð/ñóò, Öèïðîôëîêñîöèí 400ìã/3ð/ñóò. Ñóëüïåðàçîí 4ãð/2ð/ñóò. Íåòðîìèöèí 400ìã1ð/ñóò. Êàíñèäàñ 50ìã. Êîëèñòèí – èíãàëÿöèè (80ìã) 3ð/ñóò. Êîðòèêîñòåðîèäû .
Êëèðåíñ êðåàòèíèíà – N.
ÊÒ – ìíîæåñòâåííûå î÷àãè äåñòðóêöèè, óâåëè÷åíèå ïîëîñòåé ñ îáåèõ ñòîðîí.
Èññëåäîâàíèÿ íà TBC – îòð. ÂÈ× –îòð. PCT –îòð. Ëåéêîöèòîç 24 (àãðàíóëîöèòîïåíèÿ).
Ñíèæåíà áåëêîâî-ñèíòåòè÷åñêàÿ ôóíêöèÿ ïå÷åíè, òðàíçèòîðíîå óâåëè÷åíèå òðàíñàìèíàç. Ïîòðåáîâàëàñü êàòåõîëàìèíîâàÿ ïîääåðæêà (äîáóòðåêñ ) â òå÷åíèè ñóòîê.
Äûøèò ñïîíòàííî íà CPAP-íîé ìàñêå ñ FiO2 0,4 PEEP+7. Psup.+12.
pO2/FiO2 450.
Ñíîâà â ðåçóëüòàòàõ áàê. A. Baumanii â áîëüøîì òèòðå, ìóëüòðåçèñò. ×óâñòâèòåëüíà ê Êîëèñòèíó è òåòðàöèêëèíàì.
Ëå÷åíèå: Êàíñèäàñ 50ìã , Âàëãàíöèêëîâèð 450 /2ð/ñóò. Êîëèñòèí 2ìëí/3ð/ñóò, Äîêñèöèêëèí 200ìã/3ð/ñóò.
Íà ÊÒ è R – äåñòðóêòèâíûå èçìåíåíèÿ íàðàñòàþò. ÈÂË – ìàñêà CPAP pO2/FiO2 380.
Äðåíèðîâàíà ïëåâðàëíàÿ ïîëîñòü ñëåâà, ãíîéíî – ãåìîððàãè÷åñêèé ýêññóäàò.
Îñìîòð ×Ë õèðóðãà. Ñëèçèñòàÿ íîñîâûõ õîäîâ ïîêðûòà ãåìîððàãè÷åñêèìè êîðêàìè. Âçÿòà áèîïñèÿ (èñêëþ÷àëè ãðàíóëåìàòîç Âåãåíåðà).  ëåãêèõ ïîõîæèå èçìåíåíèÿ (ðàñïàä ñ îáðàçîâàíèåì ìíîæåñòâà ïîëîñòåé) äëÿ ãðàíóëåìàòîçà. Ïðè ñíèæåíèè ñóòî÷íîé äîçèðîâêè êîðòèêîñòåðîèäîâ – çàìåòíîå óõóäøåíèå (ñîìàòèêà).
Î÷åðåäíûå ïîñåâû: A. Baumanii (ÁÀË).
Micoplasma hominis.( àíòèãåí, ÈÔÀ).
Ëå÷åíèå: Êîëèñòèí 2ìë/3ð/ñóò, Àâåëîêñ 400ìã/1ð/ñóò. (îñòàëüíûå àíòèáèîòèêè îòì.).
Êîíñóëüòèðîâàí ðåâìàòîëîãàìè. Ó÷èòûâàÿ ïîëîæèòåëüíóþ äèíàìèêó ïîñëå ââåäåíèÿ ãëþêîêîðòèêîèäîâ, êàðòèíó ðàñïàäà ëåãî÷íîé òêàíè, ïîðàæåíèå ïî÷åê ñ ñîõðàíåíèåì ôóíêöèè (ìàêðîãåìàòóðèÿ) îáñóæäàëñÿ äèàãíîç ñèòåìíîãî âàñêóëèòà íåÿñíîé ýòèîëîãèè, (ãðàíóëåìàòîç Âåãåíåðà, ÀÍÖÀ íåãàòèâíûé?).
Ðåêîìåíäîâàíî (è ïðîâåäåíî) ïóëüñ – òåðàïèÿ äåïåðçîëîíîì (1000-1200-1500ìã), èììóíîãëîáèí 0,4ã/êã â òå÷åíèè 5 äíåé (îêîëî 3õ ëèòðîâ ïåíòàãëîáèíà). Ò.Ê. óëó÷øåíèÿ íå ïîñëåäîâàëî, öèêëîôîñôàí íå ââîäèëè.
 íàñòîÿùåå âðåìÿ. Îòðèöàòåëüíàÿ äèíàìèêà ïî äàííûì R È ÊÒ – ñîõðàíÿåòñÿ, óâ. àáñöåññîâ, ïëåâðèò, ïåðèêàðäèò.
Áàê. Àíàëèçû: MDR P.aureginosa, K. pneumonia ESBL-ïðîäóöåíò (îáà â áîëüøèõ êîë- âàõ. 1õ10*8), âûäåëÿåòñÿ MR-CNS, âûñîêèé òèòð àíòèòåë ê IgG âèðóñà Ýïøòåéí-Áàðð. Ìåòîäîì ÍÐÈÔ –âûÿâëåíà ðåïðîäóêöèÿ âèðóñà â êëåòêàõ êðîâè è ìî÷è (îñòðàÿ ÂÝÁ èíôåêöèÿ).
Ëå÷åíèå:
Äîðèïðåêñ 1ã/3ðàçà/ñóò, Êîëèñòèí 2ìë/3ð/ñóò, Àâåëîêñ 400ìã/1ð/ñóò, Âàëãàí 480ìã/2ð/ñóò.
ïðîâîäèëè (òàê è íå ïîíÿòíî çà÷åì) ãåìîñîðáöèþ .

Áðîíõî-ïëåâðàëüíûå ñâèùè íå ïîäâåðãàëèñü îïåðàòèâíîìó ëå÷åíèþ (ñòîÿëè äðåíàæè ñ àêòèâíîé àñïèðàöèåé).
70-å ñóòêè. Ïàöèåíò âûïèñàí ( ïðèîáð¸ë êîíöåíòðàòîð êèñëîðîäà è êîðîáêó âèàãðû)...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #79  
Ñòàðûé 21.12.2009, 00:54
Àâàòàð äëÿ Gilarov
Gilarov Gilarov âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7,196
Ïîáëàãîäàðèëè 713 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Gilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåGilarov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
À íàø-òî ïîçäîðîâåë. Òðàõåîñòîìó óáðàëè, àíòèáèîòèêè îòìåíèëè. Äàñò Áîã, â ïîíåäåëüíèê âûïèøåì.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
michmed îäîáðèë(à):
Tarja îäîáðèë(à): Ðàäóåìñÿ âìåñòå!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #80  
Ñòàðûé 21.12.2009, 13:23
legionella legionella âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.12.2009
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 1
legionella *
Unhappy

Êàê, óâàæàåìûå êîëëåãè, âû âîîáùå îòíîñèòåñü ê àíòèáèîòèêàì ïðè ëå÷åíèè âèðóñíîé (ïîäòâåðæäåííîé ïíåâìîíèè) ñ õàðàêòåðíîé ðåíòãåíîëîãè÷åñêîé êàðòèíîé è ôîðìèðóþùèìñÿ ÎÐÄÑÂ?

Íå ìíîãîâàòî ëè ñ ó÷åòîì ðåêîìåíäàöèé ñâûøå è áè-êîìáèíàíòíàÿ ñõåìà àá òåðàïèè, è äâîéíûå ïðîòèâîâèðóñíûå äîçû + ëüåì, æàðîïîíèæàåì, ñåäàòèðóåì...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #81  
Ñòàðûé 28.12.2009, 22:58
Tim Hunter Tim Hunter âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.02.2006
Ãîðîä: Òàðóñà
Ñîîáùåíèé: 279
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 19 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Tim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTim Hunter ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ó íàñ ìîëîäîé áîëüíîé ñ äâóõñòîðîííåé ïíåâìîíèåé (òîòàëüíîé ñïðàâà, íèæíåäîëåâîé ñëåâà) íà ôîíå H1N1 ïðîâåë íà àïïàðàòå 22 äíÿ. Èñïîëüçîâàëàñü âåíòèëÿöèÿ ïî äàâëåíèþ, â ïåðâûå äíè òîëüêî âûñîêèé PEEP (20-25), ðåêðóòèíã-ìàíåâðû è ïåðåâîðîòû (prone positioning) ïîçâîëÿëè óñòðàíèòü òÿæåëóþ ãèïîêñåìèþ.  ðåçóëüòàòå èìååì âûðàæåííûé ïíåâìîôèáðîç, ïîêà áîëüíîé åùå çàâèñèì îò êèñëîðîäà (1-1,5 ë/ìèí ÷åðåç íîñîâóþ êàíþëþ). Ïðåìîðáèäíûé ôîí -- òîëüêî îæèðåíèå. Èíòåðåñíî, ÷òî íà ôîíå ïîëîæèòåëüíîé êëèíè÷åñêîé äèíàìèêè, ðåíòãåíîëîãè÷åñêè âñå ñòàíîâèëîñü òîëüêî õóæå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #82  
Ñòàðûé 10.02.2011, 22:39
Àâàòàð äëÿ thorn
thorn thorn âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2003
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 782
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 15 ñîîáùåíèé
thorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåthorn ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
2011 ãîä ïîõîæå áóäåò íå ëó÷øå ïî ãðèïïó H1N1/Ca... Çà ïîñëåäíþþ íåäåëþ äâîå áîëüíûõ ñ ÎÐÄÑ ïîñëå 3 - 5 äíåâíîãî ýïèçîäà "ÎÐÂÈ". Ïåðâûé ìóæ÷èíà 72 ëåò, ïðè ïîñòóïëåíèè pO2 34. Íå òîëñòûé. Èíòóáèðîâàí. ÈÂË. Íà 3 ñóòêè ïîäòâåðæäåí H1N1 Ca. Íà ñíèìêå òàê âîò
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ñåé÷àñ 5 ñóòêè, âòîðàÿ âîëíà ëèõîðàäêè óæå ñ ëåéêîöèòîçîì. Ïîõîæå ïðèñîåäèíèëàñü ÂÀÏ. Ïîêà áåç ïîëèîðãàííîé íåäîñòàòî÷íîñòè.

Âòîðàÿ áîëüíàÿ ñ îæèðåíèåì (ÈÌÒ 46). 54 ëåò. Ñíèìîê ñ êîòîðûì ïðèåõàëà
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
pO2 42. Èíòóáèðîâàíà. ÈÂË. Çàâòðà- ïîñëåçàâòðà äîëæåí áûòü ðåçóëüòàò íà H1N1 Ca.
Ðåñïèðàòîðîâ FFP2 (N95) â áîëüíè÷êàõ íåò. Ó íàñ îñòàëèñü ñ ïðîøëîãî ãîäà. Çàòî âñåõ íàðÿæàþò â øàïî÷êè è ìàñêè â ëè÷íîé æèçíè...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #83  
Ñòàðûé 11.02.2011, 12:58
infect infect âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.02.2011
Ãîðîä: åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
infect *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò legionella Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê, óâàæàåìûå êîëëåãè, âû âîîáùå îòíîñèòåñü ê àíòèáèîòèêàì ïðè ëå÷åíèè âèðóñíîé (ïîäòâåðæäåííîé ïíåâìîíèè) ñ õàðàêòåðíîé ðåíòãåíîëîãè÷åñêîé êàðòèíîé è ôîðìèðóþùèìñÿ ÎÐÄÑÂ?

Íå ìíîãîâàòî ëè ñ ó÷åòîì ðåêîìåíäàöèé ñâûøå è áè-êîìáèíàíòíàÿ ñõåìà àá òåðàïèè, è äâîéíûå ïðîòèâîâèðóñíûå äîçû + ëüåì, æàðîïîíèæàåì, ñåäàòèðóåì...
ïðèìåíÿëè ëåâîôëîêñàöèí (à èìåííî òàâàíèê) ñ öåôòðèàêñîíîì, òàìèôëþ â îáû÷íîé äîçå, äàëåå ïðè âûáîðå àíòèáèîòèêà ðóêîâîäñòâîâàëèñü âûñåâàìè èç ìîêðîòû. èíôóçèè ñâåëè ê ìèíèìóìó. ïî áîëüøîìó ñ÷åòó íè÷åãî ýêñòðàîðäèíàðîíîãî íå ïðîâîäèëîñü, ðåæèìû âåíòèëÿöèè êàê ïðè ÐÄÑ, õîðîøî çàðåêîìåíäîâàëà ñåáÿ âåíòèëÿöèÿ ïî îáúåìó ñ îãðàíè÷åíèåì ïî äàâëåíèþ â SIMV. ëèõîðàäêà ñîõðàíÿëàñü äî äâóõ íåäåëü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #84  
Ñòàðûé 11.02.2011, 15:43
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò infect Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
...õîðîøî çàðåêîìåíäîâàëà ñåáÿ âåíòèëÿöèÿ ïî îáúåìó ñ îãðàíè÷åíèåì ïî äàâëåíèþ â SIMV...
...SIMV??? ...íåóæåëè ïðè âèðóñíîé ïíåâìîíèè ðåäêî äûøàò
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #85  
Ñòàðûé 11.02.2011, 18:39
Tasha_08_75 Tasha_08_75 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.03.2009
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 194
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Tasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
À ïðè ÷¸ì çäåñü ÷àñòîòà äûõàíèÿ? Ðàçâå SIMV èñïîëüçóþò òîëüêî ïðè íèçêîé ÷àñòîòå äûõàíèÿ????
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #86  
Ñòàðûé 11.02.2011, 18:57
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Tasha_08_75 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À ïðè ÷¸ì çäåñü ÷àñòîòà äûõàíèÿ? Ðàçâå SIMV èñïîëüçóþò òîëüêî ïðè íèçêîé ÷àñòîòå äûõàíèÿ????
...ýòî ïðèçûâ ê ïîíèìàíèþ ñóòè ðåæèìîâ âåíòèëÿöèè. Ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ÷àñòî äàííûé ðåæèì íà íàøèõ ïðîñòîðàõ îáúÿâëÿåòñÿ óíèâåðñàëüíûì ñ çàäèðàíèåì ïðèíóäèòåëüíûõ äûõàíèé ñâûøå 20-30. Òåõíè÷åñêè ýòî íèêòî íå ìåøàåò ñäåëàòü, ïðåâðàòèâ åãî â CMV, ãëàâíîå, ÷òîáû ïîíèìàëè, ÷òî ýòî áóäåò óæå íå "âñïîìîãàòåëüíàÿ âåíòèëÿöèÿ".
Ôðàçà "âåíòèëÿöèÿ ïî îáúåìó ñ îãðàíè÷åíèåì ïî äàâëåíèþ â SIMV" ñâèäåòåëüñòâóåò èìåííî îá ýòîì - ÷àñòîòà çàäàííûõ àïïàðàòíûõ äûõàíèé êóäà áîëüøå ñïîíòàííûõ, ïðåâðàòèâ âåíòèëÿöèþ ñ âîçìîæíîé ïîääåðæêîé äàâëåíèåì â âåíòèëÿöèþ ïî îáúåìó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #87  
Ñòàðûé 11.02.2011, 19:12
Tasha_08_75 Tasha_08_75 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.03.2009
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 194
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Tasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âñ¸ ðàâíî ñîâåðøåííî íå ïîíÿòíî: çà÷åì "çàäèðàòü" ÷àñòîòó ïðèíóäèòåëüíûõ (ñèíõðîíèçèðîâàííûõ) äûõàíèé òàê âûñîêî? Ïóñòü ïàöèåíò äûøèò ñî ñâîåé ÷àñòîòîé: ÷àñòü ñàìîñòîÿòåëüíûõ âäîõîâ áóäåò ñèíõðîíèçèðîâàíà ñ îáÿçàòåëüíûì âäîõîì, ïðîâåä¸ííûì âåíòèëÿòîðîì, à ÷àñòü - ïðîñòî ïîëó÷èò êàêóþ-òî ïîääåðæêó äàâëåíèåì, à íå ïîëíîöåííûé âäîõ. Èëè ýòî âûçûâàåò êàêèå-òî ïðîáëåìû? Ó íàñ ýòî åñëè íå óíèâåðñàëüíûé, òî äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàí¸ííûé ðåæèì â õèðóðãè÷åñêîé ðåàíèìàöèè (îãðàíè÷åííûé ïî îáú¸ìó, ïî äàâëåíèþ - â çàâèñèìîñòè îò êëèíè÷åñêîé ñèòóàöèè).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #88  
Ñòàðûé 11.02.2011, 19:22
DmitryTro DmitryTro âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.01.2006
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,071
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 49
Ïîáëàãîäàðèëè 244 ðàç(à) çà 222 ñîîáùåíèé
DmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDmitryTro ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Tasha_08_75 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
....äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàí¸ííûé ðåæèì â õèðóðãè÷åñêîé ðåàíèìàöèè
...âîò ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò - èìåííî äëÿ õèðóðãè÷åñêîé ðåàíèìàöèè, ñ âîçìîæíîé áðàäèïíîý èç-çà íàðêîòè÷åñêîãî îáåçáîëèâàíèÿ è ò.ä. - äëÿ ïàöèåíòîâ áåç òàõèïíîý, êîòîðîå áóäåò ïðåâàëèðîâàòü â ïàòòåðíå äûõàíèÿ ãðèïïîçíîé ïíåâìîíèè.
Èìåííî íàçâàíèå "âåíòèëÿöèÿ ïî îáúåìó" SIMV è ïîçâîëÿåò ìíå óòâåðæäàòü, ÷òî àïïàðàòíûõ ×ÄÄ íå ïîæàëåëè. Òàê ÷òî, ýòî ïðîáëåìà íå SIMV, à ÷òåíèÿ ó÷åáíèêîâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #89  
Ñòàðûé 11.02.2011, 19:35
Vlad34 Vlad34 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 31.10.2008
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 7,362
Ïîáëàãîäàðèëè 518 ðàç(à) çà 480 ñîîáùåíèé
Vlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåVlad34 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Òóò åùå òàêîé ìîìåíò. Êðîìå òîãî, î ÷åì ãîâîðèò Äìèòðèé, òî åñòü íåò îïàñíîñòè âûêëþ÷åíèÿ ðåñïèðàòîðíîãî äðàéâà ïàöèåíòà, ñîîòâåòñòâåííî è íåò íåîáõîäèìîñòè ïîääåðæêè øòàíîâ çàäàííûìè âäîõàìè, ïðè "êà÷åñòâåííîì" ÎÐÄÑ âûçûâàåò ñîìíåíèå òà ÷àñòü öèêëà, â êîòîðîé ðàáîòàåò PS. Äåëî â òîì, ÷òî ïåðåêëþ÷åíèå íà âûäîõ ïðîèñõîäèò ïðè îïðåäåëåííîì ñíèæåíèè ïîòîêà, îáû÷íî 25%.  óñëîâèÿõ ðèãèäíûõ ëåãêèõ ýòî ñíèæåíèå äîñòèãàåòñÿ î÷åíü áûñòðî, â ðåçóëüòàòå îáúåì âäîõà ìèíèìàëåí.  îòëè÷èå îò PC CMV, ãäå óñòàíàâëèâàåòñÿ âðåìÿ âäîõà ïðè óñòàíîâëåííîì äàâëåíèè. Èòîãî, ëèáî ÎÐÄÑ "íåñåðüåçåí", è äîñòàòî÷íî CPAP+PS, ëèáî CMV, â âèäå PC èëè VC, êàê íðàâèòñÿ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
thorn îäîáðèë(à):
DmitryTro îäîáðèë(à): ...äà, èìåííî òàê, íî êòî íàçûâàåò SIMV îáúåìíîé âåíòèëÿöèåé ýòîãî óæå â ìàíóàëàõ íå ÷èòàë
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #90  
Ñòàðûé 11.02.2011, 19:47
Tasha_08_75 Tasha_08_75 âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 02.03.2009
Ãîðîä: USA
Ñîîáùåíèé: 194
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Tasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåTasha_08_75 ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Õèðóðãè÷åñêàÿ ðåàíèìàöèÿ - ýòî íå ïîñëåîïåðàöèîííàÿ ïàëàòà, ïî êðàéíåé ìåðå, ó íàñ. Ýòî ðåàíèìàöèÿ äëÿ âñåõ ïàöèåíòîâ, íàõîäÿùèõñÿ â õèðóðãèè: äà, íåêîòîòðûå èç íèõ ïðîñòî ïîñëåîïåðàöèîííûå ïàöèåíòû (ïîñëå áîëüøèõ èëè îñëîæí¸ííûõ âìåøàòåëüñòâ), íî áîëüøèíñòâî èç íèõ - ïàöèåíòû ñ "ðåàíèìàöèîííûìè" ïðîáëåìàìè, â òîì ÷èñëå è ðàçëè÷íûå øîêè, è ARDS, è ïð., è ïð., è ïð....  ïðîøëîì ãîäó è ïàöèåíòû ñ ãðèïïîì áûëè. Òàê ÷òî íå íàäî äåëàòü âûâîäû (ñîâåðøåííî ëîæíûå) òîëüêî íà îñíîâàíèè îäíîãî ñëîâà â íàçâàíèè ðåàíèìàöèè - õèðóðãè÷åñêàÿ.
È ñîâñåì íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó Âû âñ¸-òàêè ñäåëàëè âûâîä, ÷òî àâòîð ïîñòà è åãî êîëëåãè "íå ïîæàëåëè" àïïàðàòíûõ ×Ä? Íà îñíîâàíèè ÷åãî? Òî, ÷òî âû ïðèâåëè â îáúÿñíåíèè, íèêîèì îáðàçîì, íà ìîé âçãëÿä ýòîãî íå óòâåðæäàåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 16:10.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.