#46
|
||||
|
||||
Вы очень кровожадны, хотите "убить" даже то, чего нет. Не нужно биться с ветряными мельницами, лучше уже лечитесь от того, что есть. "Для вен" и аципол не нужны. Про трихомонады - ерунда, усиленная испорченным телефоном ( "со слов мужа, который понял со слов врача").
|
#47
|
|||
|
|||
Спасибо большое за юмор и позитив! )
Прокомментируйте еще, пожалуйста, мои вопросы по поводу анализов. Я так поняла, что ПЦР и не всегда показывает, только в период обострения. ИФА имеет смысл сдавать? И как проверить трихомонады - это обычный мазок или соскоб на ПЦР? И еще по поводу выбора препарата - какой ципрофлоксацин порекомендуете, исходя из вашей практики и знаний - ципринол хорошо подойдет или ципробай лучше? Всех благ и успехов Вам! |
#48
|
|||
|
|||
Очень прошу ответить на мои вопросы, и в дополнение к вчерашним возникло еще два.
Изучила вчера внимательно инструкции Ципробая и Ципринола: Удивило, что в инструкции Ципробая написано, что к нему чувствительны Сorynebacterium, а в инструкции Ципринола написано, что к нему Сorynebacterium устойчивы. Как такое может быть, если вещество действующее одно и то-же?? И еще изучила всю историю болезни мужа и много думала... В последние годы в посевах у него находят только условных патогенов, и то в небольшом количестве. Но в секрете простаты очень много лейкоцитов всегда 60-80-100. Единственное, что у мужа находили из инфекций - это в 2006г. методом ПЦР уреаплазму. Лечили её 7 дневным курсом Фромилида (500 х 2 р. в день). Да и помнит, что врач ему тогда говорил, что ее лечить не обязательно, типа она у всех есть - он сам настоял на лечении, т.к. со мной собирался встречаться. После этого сдавал ПЦР два раза - уреаплазму не находили, но насколько знаю - ПЦР далеко не всегда показывает (да взять можно не так и т.д.). Вопрос, собственно, меня мучает следующий - реально ли вылечить уреаплазму 7 дневным курсом Фромилида? И не в ней ли стоит искать возможную причину? Насколько я поняла из инструкций, назначенный ципрофлоксацин уреаплазму то как раз и не лечит, а не хотелось бы месяц пить антибиотик мимо. Помогите, пожалуйста, разобраться! |
#49
|
||||
|
||||
А теперь уточняем вопрос: что же мы все-таки собираемся лечить ципрофлоксацином? При чем тут уреаплазма?
Если после проведенного лечения контрольные мазки на ПЦР отрицательны - это означает излечение. И "добивать" никого не надо. Вот ведь точно, повышенная кровожадность. На бланке с результатом посева определена чувствительность высеянного микроорганизма к антибиотикам? Он чувствителен к ципрофлоксацину? Тогда можно принимать. (Фирма-производитель не столь важна, если выбирать оригинальные препараты и покупать в проверенных аптеках.) Если нет, то выбирать из тех, к которым чувствителен (по результатам посева, а не бумажкам в коробочке). |
#50
|
|||
|
|||
Я так понимаю, что ципрофлоксацин назначен по стандартам лечения хр. простатита фторхинолонами. Т.к. в последнем посеве обнаружен только corynebacterium xerosis 10 в 5 сетепени и не было сделано теста на чувствительность к антибиотикам (т.к. вроде как лечить его не надо).
До этого - в посеве находили стафилокок гаемолитикус, чувствительный только к ванкомицину и клиндамицину (к фторхинолонам не чувствительный). Лечение от него было назначено 10 дней клиндамицином, после лечения в соке - 5-10 лейкоцитов. А вот через месяц после лечения - в соке простаты снова 60-80-100 лейкоцитов. Уреаплазму - я "откопала" в старых анализах, т.к. хочется найти, что лечить. Т.к. в последених посевах ничего не высеивается кроме условного патогена.(Сorynebacterium xerosis входят в состав нормальной флоры кожи, конъюнктивы и носоглотки. Лечить их не нужно.) Но в секрете простаты 60-80-100 лейкоцитов! Забеременеть не можем, после попыток зачатия - у меня зуд или цистит регулярно возникает, хотя все анализы на ИППП в порядке. Повторять посев секрета, пока что-то не найдем? Повторить ПЦР/ ИФА? Или пить ципрофлоксацин месяц " на удачу"? Что порекомендуете делать дальше? Спасибо! |
#51
|
||||
|
||||
Когда в последний раз и на что были сданы мазки на ИППП методом ПЦР? Что в них?
|
#52
|
|||
|
|||
Добрый день!
Методом ПЦР у мужа было исследование 2 года примерно назад на хламидию, уреаплазы и микоплазмы - все отрицательно. Я сдавала на них же полгода назад - тоже отрицательно. На стороне нет контактов точно. Муж сдал в субботу ИФА на них же - сейчас результат получил, все отрицательно и IgA. IgM. IgG. Сorynebacterium xerosis - вроде лечить не нужно. Хотя 10 в 5 степени... Вы писали: "Нужен адекватный курс лечения: длительный курс антибактериальной терапии (4-6 недель), возможно в комбинации с альфаблокатором" Врач назначил длинный курс ципрофлоксацина с блокатором. Он адекватен в нашей ситуации? (про остальные препараты я поняла, что это лишнее). Или нужно повторить посев? |
|
#53
|
|||
|
|||
Поясните, пожалуйста, что значит выбирать оригинальные препараты и покупать в проверенных аптеках.
Оригинальные - имеете ввиду, не дженерики? Еще разбираюсь с антибиотиками и не совсем понимаю. И как проверить аптеку? Мне назначали от цистита Флексид - это оригинальный препарат? или нет? |
#54
|
|||
|
|||
Муж повторил ПЦР на 10 инфекций плюс папилломовирус комплекс. Обнаружен только ВПЧ 39.
|
#56
|
|||
|
|||
Спасибо за ссылку, я про ВПЧ уже прочла и все поняла. Просто сдал уже на все что можно было, чтобы найти причину. Но других никаких инфекций не найдено.
Также на днях муж посев сока простаты повторил - ничего не выросло. Врач очередной ему назначил простамол уно и витамины. Это адекватное лечение? Ведь в анализе секрета простаты 60-80-100 лейкоцитов! Или такой лейкоцитоз ВПЧ может давать и лечить это не нужно? После попыток зачатия без предохранения у меня зуд или цистит регулярно возникает, хотя все анализы на ИППП в порядке. Что делать в такой ситуации? Как лечить? скажите, пожалуйста!!! |
#57
|
||||
|
||||
Простамол уно и витамины никакое не лечение.
Какие-то препараты он принимал или пока только пересдает анализы? Приведите все последние результаты полностью (лучше сканы или фото бланков с закрытыми ФИО). |
#58
|
|||
|
|||
Добрый день! Нет, пока ничего не принимает из последнего назначенного, т.к. решил сдать анализы и понять сначала что лечим и как.
Сканы/ фото выложить не могу, удобнее сделаю - для себя уже свели в табличку все процедуры, лечение проведенное и нет и анализы с ноября 2009 и в 2010 году: 2.11.2009 - Анализ секрета ПЖ - Повышенное содержание лейкоцитов 50-100, лец.зерна ++ 16.11.2009 - Посев спермы на чувств. к АБ - Роста бактерий нет 26.11.2009 - Проведено лечение ХП: Гентос 1x3 1мес, витапрост 10, Тыквеол 1x3 1 мес, Фокусин 1x1 1 мес, Амоксиклав 1000 1x2 10 Дней. Массаж ПЖ, ИК лазер № 10. (По антибиотику - поскольку посев спермы мужа ничего не показал, посев секрета врач брать не стал, сказал что в сперме секрет есть и этого достаточно, то антибиотик был назначен исходя из моего посева, который я делала в связи с зудом во влаг. после попыток зачатия, в котором был найден Ентерококк фаекалис, к нему чувствительный). Т.е оба пропили амоксиклав (мне- гинеколог назначал) . После лечения: 15.01.2010 - Анализ секрета ПЖ- Лейкоцитов большое кол-во, лец.зерна ++ После этого решено сделать посев секрета простаты: 01.02.2010 - Посев секрета ПЖ на м/ф и чувств.к А/Б Выявлен Staphylococcus haemolyticus (но степень не указана) чувствительный к фузидину, линкомицину, ванкомицину. Устойчивый к оксациллину, ципрофлоксацину, гентамицину. Промежут. к эритромицину. По итогу врач назначил АВЕЛОКС на 7 дней, сказав все убъет, а что не по посеву - так а/биотики посева устарели и не подходят. (Встает вопрос пошто нужен такой посев за 1200р.и без степени, на который ответа нет.) Муж Авелокс не стал пить т.к. не по посеву и терапевт сказал что это убойный антибиотик, после которого ничто не поможет уже. Сменил врача. 24.02.2010 - Посев секрета ПЖ на м/ф и чувств. к А/Б - Роста бактерий нет 26.03.2010 - Посев спермы на м/ф и чувств. к А/Б Выявлены Staphylococcus haemolyticus 10 во 2 степени, чувствит. к тетрациклину, ванкомиц, клиндамиц, рифампину. Устойч к ципрофлоксацину>2, цефепиму, триметоприму,азитромиц, цефотаксиму, левофлоксац>4, эритромицину, цефтриаксону,гентамицину,имипенему, ампициллин/судьбатаму, моксифлоксацину 30.03.2010 - назначено и проведено лечение: Клиндамицин 150x4 раза 10 дн, Флуконазол 150x1 1 день, Хилак форте 15 дней, Аевит 2X3 10 дней (Аевит не пил) 19.05.2010 -Анализ секрета ПЖ -Лейкоциты 5-10. лецитиновые зерна ++ 23.07.2010 -Анализ секрета ПЖ - Повышенное содержание лейкоцитов 80 при норме 10 09.08.2010 - Посев спермы на чувств.к АБ- Инфекции не выявлены 02.09.2010 - Посев секрета ПЖ на м/ф и чувств.к АБ Выявлен Carynebacterium xerosis 1,00E+05. чувствительность не определили, в лаборатории сказали что не нужно т.к. условный патоген. Вы также считаете, что не в нем дело, насколько я поняла. По этим итогам, пока текущий врач был в отпуске, были 2 консультации у других урологов (лечение не проводим пока никакое): Один назначил спеман, массаж раз в неделю по 10 раз 2-жды в год постоянно, плюс мед с орешками. Второй врач назначил выше приведенную мной на Ваше рассмотрение схему (после беседы с ним мужа что ХП нужно лечить по стандартам длинным курсом антибиотика): 1. 10 дней гепабене и эстифан - (пояснено, что "для поддержки печени и иммунитета"). 2. Затем атрикан 250 по 1т. Х 3 раза в день 8 дней (противотрихомонадное). затем комплексно: 3. Ацетилцистеин (АЦЦ) 5 дней - размягчить гной в протоках простаты . 4. Ципрофлоксацин 500 х 2 раза в день 28 дней. 5. Свечи пирогенал или лонгидаза - с 3 дня 1 р. в 3 дня, 10 шт. Чередуя со свечами витапрост 20 шт. 6. Омник на 3 месяца. 7. Флуконазол 150 на 1,7,14,21,28 день 8. Аципол перед едой - 1 месяц. 9. Детралекс или эскузан - 1 месяц. 10. Массаж или лазер - по возможности. Далее указанные анализы были уже сданы по своей инициативе, без назначений, т.к. хочется найти и устранить причину боьшого количества лейкоцитов и антибиотик подобрать обоснованно: 20.10.2010 - ИФА анализ крови Отрицательный ко всем антителам: IgM и IgG Хламидий, IgG и IgA Уреоплазмы, и IgG и IgA Микоплазмы 20.10.2010 - Биохимич.анализ крови Повышена глюкоза 6,29 (при норме 5,90). Креатинин, мочевина, билирубин, АЛТ и АСТ в норме. (проверили основные показатели почек и печени). Сладкого и мучного ест много - после анализа на глюкозу понял, что надо сократить. 20.10.2010 - Посев мочи на м/ф и чувствит.к АБ- Роста бактерий нет 23.10.2010 - Соскоб на ПЦР из уретры Из ВПЧкомплекса (16-70 типы) обнаружен 39 тип (поняли, что роли не играет, надо меня проверять); других ИППП не обнаружено (Хламидии,Уреоплазмы, два вида Микоплазмы, цмв, впг, гарденеллы, кандиды, трихомонады, гонококки.) 28.10.2010 - Посев секрета на м/ф и чувствит.к АБ- Роста бактерий нет По итогам всех анализов лечаащий с 24.02.2010 врач назначил простамол уно и витамины, ну и массаж ПЖ по возможности. Вопрос остается по дальнейшим действиям в плане диагностики и грамотной схеме лечения. И по поводу массажа ПЖ из изученной информации - я правильно поняла, что в развитых странах он не применяется, т.к. может нанести вред а вот польза не доказана? Заранее большое спасибо! Напишите пожалуйста Ваши рекомендации! |
#59
|
||||
|
||||
Из всего того, что было назначено в схеме, нужно принимать только п.4 и 6. Остальное не нужно. Через 1,5 мес сдать на контроль секрет простаты.
|
#60
|
|||
|
|||
То есть в нашей ситуации все равно антибиотик ципрофлоксацин мужу имеет смысл пропить, не смотря на то, что нет результативного посева и установления возбудителя/причин? поясните пожалуйста.
Омник я правильно понимаю, что нужно параллельно пить с антибиотиком, а не после? |