Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Elena_Tretyak]

А теперь к заданию текущей недели.

Сообщение от Varvarina

Уважаемые участники группы! Следующее задание будет углублением анализа темы "Нравится", которая вызвала такой прилив энергии у многих из вас. Именно потому, что благодаря этой теме в том, пространстве, где можно опереться, возникает течение жизни (чувств, эмоций, энергий и желаний), нам важно понять, что способствует тому, чтобы мы могли это "нравится" впустить в пространство нашей жизни. Что ему мешает и ограничивает а что помогает и способствует. Проще говоря, понимаете ли вы, какие есть предпосылки для того чтобы это "нравится" вошло в вашу жизнь полноценно и ничто его не спугнуло?

Мне кажется, что для того чтобы в нашу жизнь вошло полноценно наше"нравится" нужна некая устойчивость. Как финансовая - ведь если дома нечего кушать, то человек побежит искать вторую, третью, пятую работу, чтоб заработать денег, и тут уж не до "нравится", хватило бы времени на сон Так и психологическая - так например если вы живете в постоянном стрессе - то за "нравится" не захочется браться.
Крутила я тут в уме слова, чтобы поточнее сформулировать фразу "некая устойчивость" - и получился, к большому моему удивлению, интересный ряд. Некая устойчивость - стабильность - надежность - постоянство - ОПОРА.
А вот дальше сформулировать пока не получается. Что нужно, чтобы наше нравится вошло в нашу жизнь и его ничего не спугнуло? Уверенность в себе, и том, что ты делаешь.

[Varvarina]

Сообщение от Elena_Tretyak

Мне кажется, что для того чтобы в нашу жизнь вошло полноценно наше"нравится" нужна некая устойчивость. Как финансовая - ведь если дома нечего кушать, то человек побежит искать вторую, третью, пятую работу, чтоб заработать денег, и тут уж не до "нравится", хватило бы времени на сон Так и психологическая - так например если вы живете в постоянном стрессе - то за "нравится" не захочется браться.
Крутила я тут в уме слова, чтобы поточнее сформулировать фразу "некая устойчивость" - и получился, к большому моему удивлению, интересный ряд. Некая устойчивость - стабильность - надежность - постоянство - ОПОРА.
А вот дальше сформулировать пока не получается. Что нужно, чтобы наше нравится вошло в нашу жизнь и его ничего не спугнуло? Уверенность в себе, и том, что ты делаешь.

Лена, вы абсолютно правы в том, что без устойчивости=надежности=стабильности =опоры ничего не получится с дальнейшим нравится. Это необходимое и основное условие для его исполнения. Но если пойти дальше, появятся и относящиеся к нему самому условия. Попробуйте представить, что некая устойчивость у вас есть. Что - сразу возьметесь за "нравится"?

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Попробуйте представить, что некая устойчивость у вас есть. Что - сразу возьметесь за "нравится"?

Интересный вопрос. Наверное сначала удовлетворю все свои накопившиеся "хочу". А потом наверное и подойдет черед нравится. Представила себе это - просто утопия какая-то - есть стабильность, есть опора, все "хочу" достигнуты, и делаю то что мне нравится

[Varvarina]

Сообщение от Elena_Tretyak

Интересный вопрос. Наверное сначала удовлетворю все свои накопившиеся "хочу". А потом наверное и подойдет черед нравится. Представила себе это - просто утопия какая-то - есть стабильность, есть опора, все "хочу" достигнуты, и делаю то что мне нравится

Лен, теперь у меня вопрос на засыпку. А что - ваши хочу отличаются от ваших нравится? Если можно, уточните и, по возможности, с примерами.

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Лен, теперь у меня вопрос на засыпку. А что - ваши хочу отличаются от ваших нравится? Если можно, уточните и, по возможности, с примерами.

Доброго всем утра!
Ирина Николаевна, вопрос точно на засыпку.
Хочу: выспаться(ну тут понятно - спать я люблю, из-за этого и опыздываю вечно); хочу мамин день ввести официально - это так чтоб на день мама делала папину работу(лежала на диване и смотрела телевизор) а папа - мамину(готовил, убирал, одевал и расчесывал ребенка(тут в принципе тоже как понятно - отдыхать и вмеру полениться многим нравится); хочу в Прагу(нравится путешествовать); хочу новый фотоаппарат(нравится фотография); хочу ездить каждые выходные на природу, в путешествия,т.н. туры выходного дня(тоже нравится).

Выходит все мои хочу - это вариации моего нравится! Вы как всегда правы!

[Varvarina]

Сообщение от Elena_Tretyak

Доброго всем утра!
Ирина Николаевна, вопрос точно на засыпку.
Хочу: выспаться(ну тут понятно - спать я люблю, из-за этого и опыздываю вечно); хочу мамин день ввести официально - это так чтоб на день мама делала папину работу(лежала на диване и смотрела телевизор) а папа - мамину(готовил, убирал, одевал и расчесывал ребенка(тут в принципе тоже как понятно - отдыхать и вмеру полениться многим нравится); хочу в Прагу(нравится путешествовать); хочу новый фотоаппарат(нравится фотография); хочу ездить каждые выходные на природу, в путешествия,т.н. туры выходного дня(тоже нравится).

Выходит все мои хочу - это вариации моего нравится! Вы как всегда правы!

Мы с вами затронули очень интересную тему, Лена.
Очень важно нам понять, что отличает наши желания от того, что нравится. И в ваших примерах это есть. Например когда вы говорите о своем желании ввести "мамин день", не думаю, что речь идет именно о нравится - скорее, о хочу. Это желание помогает вам осуществить что-то важное. Понимаете ли вы, что стоит за этим желанием?
И еще я отметила, что в тех списках, которые перечислили участники группы по теме "Нравится", идет четкое деление на две больших группы. Одна из них условно может быть отнесена к потреблению чего-то, что в процессе этого потребления дает удовольствие, вторая группа - это акт творчества, в котором человек проявляет себя более активно, реализует свой творческий потенциал. Наверное и переживаются две эти группы по-разному.

[Elena_Tretyak]

Сообщение от Varvarina

Мы с вами затронули очень интересную тему, Лена.
Очень важно нам понять, что отличает наши желания от того, что нравится. И в ваших примерах это есть. Например когда вы говорите о своем желании ввести "мамин день", не думаю, что речь идет именно о нравится - скорее, о хочу. Это желание помогает вам осуществить что-то важное. Понимаете ли вы, что стоит за этим желанием?

За этим желанием стоит то что мне необходимо иметь собственное пространство, которое никто не нарушает. Получается что сейчас моя жизнь полностью подчинена дочке. Наверное можно было бы сказать, что мои границы жестоко нарушаются. Я сплю, ем, гуляю тогда, когда я не занята с ней. Конечно хочется хоть немного восстановить свое пространство.

Сообщение от Varvarina

И еще я отметила, что в тех списках, которые перечислили участники группы по теме "Нравится", идет четкое деление на две больших группы. Одна из них условно может быть отнесена к потреблению чего-то, что в процессе этого потребления дает удовольствие, вторая группа - это акт творчества, в котором человек проявляет себя более активно, реализует свой творческий потенциал. Наверное и переживаются две эти группы по-разному.

Да, ведь сьесть огромный вкуснейший торт и посмотреть интереснейший фильм - и то и другое будет приносить удовольствие. Но это как бы в разных плоскостях находится. Я вот сейчас подумала, что наверное без удовлетворения наших потребительских "хочу" наше "нравится" не будет приносить такого удовольствия.

[Vishnia1]

Здравствуйте все! Сейчас отвечу в одном посте нескольким людям. Удобно ли так читается? Или лучше писать отдельно? Так вроде компактнее.

Сообщение от Varvarina

Значит главный акцент у вас должен быть на том, чтобы понять, что вызвало беспокойство - реальна ли эта угроза - а затем, если она реальна, заняться ею, а если нет, проверить, что в этой ситуации может дать опору и защищенность и прийти в состояние спокойствия.

Вот — надо открыть глаза и посмотреть на жизнь. А я предпочитаю заниматься разными делами, но не решать проблему. Вроде бы мешает страх. Непонятно чего. Увидеть, что моя жизнь не в том состоянии, которого я ожидала? Или страх, что я не справлюсь с тем, что необходимо сделать для исправления ситуации?

Сообщение от Varvarina

Это нужно хорошо обдумать и просчитать. Такие решения принимаются после взвешивания всех За и Против, учета обстоятельств и цены вопроса.

Да. На сегодня я пока поняла, что хочу поменять место работы. Сейчас надо думать, когда этим заняться. А еще встает вопрос — куда? В какой стране мне жить? А я не знаю. Везде есть плюсы и минусы. И пока я думаю, время уходит.

Сообщение от Olga45

Да, для человека очень важно, чтобы работа нравилась. Вспоминаю свою работу... Я была как зомби, весной не замечала, когда же листья успели распуститься... Ни удовольствия, ни радости...
Но теперь у меня все будет по другому!!!

Оля, запали мне твои слова в душу. Увидела себя со стороны. Чувствую, что и у меня вот так же — не замечаешь как листья успевают распуститься. А по большому счету — жизнь мимо проходит. Моя работа сама по себе очень интересная, но, как оказалось, ввиду высокой конкуренции это не только гонки, но и много грязи. В общем, я поняла, что тоже хочу, чтоб у меня было по-другому. Теперь буду думать — и что же мне для этого надо сделать.

Сообщение от myway

Привет, Вишня!
Спасибо за такие слова. Меня никто никогда в жизни не называл необыкновенным человеком.
Я просто переполнена чувствами, да!

Алла! Да, и это так! Ценю и уважаю людей, которые могут потратить много времени и сил на свое дело.

Сообщение от Elena_Tretyak

Всем добрый вечер!

Вишня, да, обязательно пришлю тебе потом выкройку. Только можно предложение? А ты действительно поробуй его сшить сама - представляешь сколько радости будет от того ты сама! смогла! Это ведь тоже может стать одной из опор? По крайней мере у меня это дна из основных опор - я могу сама!

))) Да уж, вот это предложение так предложение!! Наверно, я попробую. Уж не знаю, войдет ли это в мою жизнь как опора, но если я все-таки сумею сшить этого кота, он будет предметом моей большой любви и гордости!

[Olga45]

Доброе утро, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

Оля, я рада, что вы чувствуете изменения, это действительно очень хорошо. Однако стоит заметить, что в этом большая ваша собственная заслуга и участие группы. Давайте смотреть реальности в глаза. Кто хочет - работает и получает результат. Остальные ему помогают в этом.

Конечно, участие группы сыграло большую роль, спасибо всем за это! Я спасибо Вам сказала за то, что Вы организовали эту группу и помогаете нам!
Я понимала, что со своей жизнью что-то нужно делать, но не понимала куда идти и с чего начать. Тыкалась как слепой котенок... А Вы задали нужное направление и вовремя поддержали! Для меня, вечно сомневающейся, это было очень важно! А когда идешь в нужном направлении не одна, а группой, то все сомнения рассеиваются как-то незаметно
Вот пишу это, а в душе поднимается волна глубокой благодарности и признательности ко всем! Получается так, что на сегодняшний день меня понимают и поддерживают только здесь

[Olga45]

Сообщение от Varvarina

какие есть предпосылки для того чтобы это "нравится" вошло в вашу жизнь полноценно и ничто его не спугнуло?

Не знаю, как у других, напишу о себе.

Для того, чтобы мое «нравится» прочно вошло в мою жизнь, мне достаточно на миг остановиться и осмотреться. И увидеть, как мир прекрасен (простите за пафос ) и порадоваться, что я живу здесь и сейчас. И именно это ощущение дает мне прилив энергии и радости. Ни шопинг, ни просмотр фильмов, ни чтение не принесет, для меня, такой радости как яркое солнце, первые листочки, желтые одуванчики, которыми усыпаны газоны весной, шорох опавших листьев под ногами осенью, первый снег, конечно, снежной и морозной зимы я не могу требовать от Москвы, но я не в обиде . Всегда можно найти вокруг себя что-то, что даст сил. Получается, что все это одна из главных моих опор?
Может мои слова звучат высокопарно, но это так.

Пришла к выводу, что мне сейчас ничего не мешает наслаждаться тем, что мне нравится.
Разве что для вязания (как и для чтения) требуется больше свободного времени. Но это зависит только от меня – распланировать день так, чтобы осталось больше свободного времени. Что я собственно и делаю, если решаю заняться вязанием. Как это ни странно, любимое занятие организует меня. Я все успеваю сделать - и полезное и приятное.

[Varvarina]

Здравствуйте, Оля!

Сообщение от Olga45

Не знаю, как у других, напишу о себе.

И это будет правильно, поскольку говорить о себе - это единственное, за что вы реально можете поручиться. Хочу попутно еще раз напомнить, что в группе мы говорим о себе, чтобы лучше увидеть, понять и найтиСебя.

Сообщение от Olga45

Для того, чтобы мое «нравится» прочно вошло в мою жизнь, мне достаточно на миг остановиться и осмотреться. И увидеть, как мир прекрасен (простите за пафос ) и порадоваться, что я живу здесь и сейчас. И именно это ощущение дает мне прилив энергии и радости. Ни шопинг, ни просмотр фильмов, ни чтение не принесет, для меня, такой радости как яркое солнце, первые листочки, желтые одуванчики, которыми усыпаны газоны весной, шорох опавших листьев под ногами осенью, первый снег, конечно, снежной и морозной зимы я не могу требовать от Москвы, но я не в обиде . Всегда можно найти вокруг себя что-то, что даст сил.

Спасибо за ответ, Оля. А то я уже сегодня утром по дороге домой формулировала обращение к группе, в котором хотела поинтересоваться, что в моей формулировке вызывает затруднение. Мне показалось, что участникам группы ответить на этот вопрос оказалось непросто, но никто почему-то не задал вопросы. Буду считать, что народ просто отдыхал в воскресенье и думать над заданием начнет с рабочей недели.
Вы находите очень точное описание того, что происходит, когда мы отдаемся переживанию нравится. Я хочу, чтобы вы попробовали еще глубже и детальнее понять, что же происходит в эти мгновения? В тот миг, когда вы остановились и осматриваетесь, что вы делаете, чтобы впустить в себя эту радость от первых листочков, восторг от солнца и одуванчиков, наслаждение шорохом и горьким запахом осенней листвы? Что помогает пережить эти чувства?

Сообщение от Olga45

Получается, что все это одна из главных моих опор?Может мои слова звучат высокопарно, но это так.

Мне кажется, что это больше, чем опора. Опора дает ощущение устойчивости, а это дает ощущение радости и состояние присутствия в текущей жизни. Для вас это так?

Сообщение от Olga45

Пришла к выводу, что мне сейчас ничего не мешает наслаждаться тем, что мне нравится.

Хорошее открытие. То есть это то, что зависит ттолько от вас самой?
Тогда это хорошая профилактика созависимости

Сообщение от Olga45

Разве что для вязания (как и для чтения) требуется больше свободного времени. Но это зависит только от меня – распланировать день так, чтобы осталось больше свободного времени. Что я собственно и делаю, если решаю заняться вязанием. Как это ни странно, любимое занятие организует меня. Я все успеваю сделать - и полезное и приятное.

Еще одно точное наблюдение. Даже тогда, когда у нас есть устойчивость, но нет свободной возможности распорядиться временем, мы не можем отдаться своим "нравится".

Напоминаю, что я сформулировала вопрос в двух аспектах:

Сообщение от Varvarina

Что способствует тому, чтобы мы могли это "нравится" впустить в пространство нашей жизни. Что ему мешает и ограничивает а что помогает и способствует. Проще говоря, понимаете ли вы, какие есть предпосылки для того чтобы это "нравится" вошло в вашу жизнь полноценно и ничто его не спугнуло?

Давайте на этот раз попробуем в конце недели собрать и обобщить опыт всех участников группы?

[myway]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

нам важно понять, что способствует тому, чтобы мы могли это "нравится" впустить в пространство нашей жизни. Что ему мешает и ограничивает а что помогает и способствует. Проще говоря, понимаете ли вы, какие есть предпосылки для того чтобы это "нравится" вошло в вашу жизнь полноценно и ничто его не спугнуло?

Что способствует тому, чтобы впустить "нравится" в мою жизнь:
1. Наличие личной свободы ( время; независимость в планах, свобода от диктата и манипуляций других в т.ч. начальства)
2. Хорошее настроение
3. Наличие глубокого интереса к предмету
4. Наличие финансовой возможности осуществить задуманное

Что мешает и ограничивает то, что "нравится":
1. Попытки навязывать, принуждать к действиям
2. Физическая усталость, истощение сил
3. В общении - равнодушие, насмешка, хамство
4. Ограниченные финансовые возможности

Не знаю, насколько правильно я поняла задание. Но я взяла свой список и посмотрела по каждому пункту. Вышло как - то слишком материально

[Varvarina]

Сообщение от myway

Здравствуйте, Ирина Николаевна!



Что способствует тому, чтобы впустить "нравится" в мою жизнь:
1. Наличие личной свободы ( время; независимость в планах, свобода от диктата и манипуляций других в т.ч. начальства)
2. Хорошее настроение
3. Наличие глубокого интереса к предмету
4. Наличие финансовой возможности осуществить задуманное

Что мешает и ограничивает то, что "нравится":
1. Попытки навязывать, принуждать к действиям
2. Физическая усталость, истощение сил
3. В общении - равнодушие, насмешка, хамство
4. Ограниченные финансовые возможности

Не знаю, насколько правильно я поняла задание. Но я взяла свой список и посмотрела по каждому пункту. Вышло как - то слишком материально

Спасибо Алла!
Все хорошо. Еще новые грани для общей картины. И еще. Не корите вы себя, не сравнивайте. Это же ваш список. В конце концов сейчас вы это видите так. Может, пройдет время, и что-то изменится в вашем взгляде, а если не изменится, значит, так оно для вас есть - "материально". Хотя я бы не стала относить хорошее настроение и личную свободу с антагонистом "попытки навязывать" к материальному. Они скорее к чему-то другому имеют отношение (причем к разному). Еще вопрос: как чужие насмешка и хамство влияют на вашу возможность проживать свое нравится?

[myway]

Сообщение от Varvarina

Еще вопрос: как чужие насмешка и хамство влияют на вашу возможность проживать свое нравится?

И хамство, и насмешка меня парализуют. Чтобы придти в себя мне нужно много времени, и в этот период я ничего не воспринимаю

[Varvarina]

Сообщение от myway

И хамство, и насмешка меня парализуют. Чтобы придти в себя мне нужно много времени, и в этот период я ничего не воспринимаю

Если я правильно понимаю, вы переживаете агрессию в свой адрес как нападение, и поскольку нападение лишает нашу жизнь ощущения безопасности, вас тут же отбрасывает к теме устойчивости, когда не до нравится? У вас появляется потребность вновь ощутить, на что вы можете опереться?