Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2010, 22:06
Ecologicus Ecologicus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Ecologicus *
Делать ли коронарографию ?!

Доброго времени суток !
Помогите, уважаемые, советом.
Ситуация следующая:
Возраст - 41 год. Причин беспокоиться никогда не было. Двадцать лет регулярно писали в карту синдром ранней реполяризации желудочков.
Сейчас прошел углубленное исследование эхографию и велоэргометрию. По эхо результат:
пролапс митрального до 5 мм без признаков шунтирования,
фракция выброса ЛЖ 72 %,
уплотнение стенок аорты,створок митрального и аортального клапанов,
более ничего криминального.
А вот велоэргометрия дала неожиданно положительный тест !
При нагрузке 150 Вт - депрессия сегмента ST до 1 мм при пульсе 150 ЧСС,
на 3 минуте отдыха на 1.1 мм на 103 ЧСС,
и далее до 9 минуты до 1 мм. На 9 минуте отдыха все в норме ЧСС 87
Тип реакции АД - гипертензивный.
После этого провели холтеровское - все в норме, поскольку
особых нагрузок не было, но в конце поднялся на 6 этаж -
пульс скакнул до 140 и снова медленнокосовосходящая
депрессия сегмента ST на -0,5 - 0,8 мм в отведении V5 !
Холестерин несколько лет уже не в норме, сейчас - 7,74 ммоль/л,
триглецириды - 2,05 ммоль/л, все остальное в норме. Болей нет.
Диагноз ишемической болезни не ставят. Предлагают сделать коронарографию. Может ли депрессия сегмента быть результатом синдрома и пролапса? В руководствах по велоэргометрии
стандартно приводят пролапс, как возможный фактор ошибки положительной пробы.
Коронарография - это все же инвазивное вмешательство, очень не хочется.
Вопрос - стоит ли делать коронаорографию ?!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2010, 09:29
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Курите? Наследственный анамнез по ИБС есть? Уровень АД?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2010, 10:36
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ecologicus Посмотреть сообщение
Коронарография - это все же инвазивное вмешательство, очень не хочется.
Вопрос - стоит ли делать коронаорографию ?!
Если Ваш кардиолог настаивает на визуализации артерий сердца, МСКТ - коронарография еще более малоинвазивная процедура по сранению с обычной и дает достаточное представление об анатомии и наличии коронарного атеросклероза.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2010, 18:01
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На велоэргометрии депрессия тоже косовосходящая?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.09.2010, 19:17
Ecologicus Ecologicus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Ecologicus *
Спасибо откликнувшимся !
Значит, по-порядку:
1.Никогда не курил и не курю. Алкоголь периодически употребляю (пиво, вино; водку - редко); 2. По наследству, вроде ничего плохого нет; 3. АД во время суточного мониторирования в течении дня было в районе 135/92. Во время велоэргометрии начало 136/92, при появлении депрессии - 193/108, на 7 минуте отдыха - 128/90, на 9-й 120/80. А,так, обычно, когда измеряли при диспансеризации, по книжке - 120/80.

Далее, мой врач(и) не настаивают. Это я хочу пока не поздно (пока не выгнали с хорошей должности и не кончилась возможность лечиться в хорошем заведении) проверить своё здоровье.

В заключении по поводу формы сегмента ST ничего нет, поэтому привожу сам фрагмент.
Изображения
Тип файла: jpg Депр.jpg (60.5 Кб, 106 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.09.2010, 20:39
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тревога, с величайшей вероятностью, ложная. Желания рекомендовать КГ - нет.
Но если уж ОООЧЕНЬ хочется, можно, как это и было рекомендовано уважаемым rsp, сделать МС-КТ коронарографию. Исследование неинвазивное; единственное, чем грозит - дополнительной лучевой нагрузкой и введением контрастного вещества.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.09.2010, 21:01
Ecologicus Ecologicus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Ecologicus *
Спасибо за ответ. А, можно более развернуто - по каким признакам определили ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.09.2010, 21:43
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По расчету риска тяжелых сердечно-сосудистых событий для Вашего пола/возраста/факторов риска + неспецифичность изменений при нагрузочном тесте + отсутствие клиники.

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.09.2010, 14:27
Ecologicus Ecologicus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Ecologicus *
Уважаемая Анна Евгеньевна !
То, что изменение на ЭКГ неспецифично для ИБС я понял. А, вот что это такое, почему отличается от нормального ?
Пытался разобраться сам, но не смог :-(
По результатам эха добавили : гипертрофия миокарда ЛЖ, фиброз створок аортального, стенок корня аорты, створок и хорд МК, пролапс МК 6 мм , митральная, трикуспидальная,на клапане легочной артерии регургитации 1 ст., ФВ=62%.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.09.2010, 14:34
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ecologicus Посмотреть сообщение
А, вот что это такое, почему отличается от нормального ?
Пытался разобраться сам, но не смог :-(
Это не проблема Вашего организма, а проблема методики. Разбираться не обязательно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.09.2010, 14:39
Ecologicus Ecologicus вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Ecologicus *
Я не специалист, но, по логике - если у одних пациентов (которых большинство ) - форма ЭКГ одна, а у других - другая, то это явно не методика, а особенность работы сердца. И она (эта форма ЭКГ ) явно за что-то отвечает. Вот и хотелось бы узнать, чем это обусловленно ...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.