Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2010, 14:35
trempel trempel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trempel *
стоит ли заменять вакцины?

Скажите, пожалуйста, неоднократно слышал от наших педиатров, что если уж начал вакцинацию какой-либо вакциной (например, Инфанриксом), то лучше всего и продолжать делать все ревакцинации ею, не меняя производителя. Да и в Интернете встречал те же рекомендации. Но недавно у нас на местном украинском форуме разгорелся спор между одной дамой, утверждающей, что это обязательные (чуть ли не ВОЗовские) рекомендации, особенно важные для детей-аллергиков, и врачом, который открыл частный центр иммунопрофилактики и считает, что это все ерунда и подобных рекомендаций не существует в природе.
Дама дала ему несколько ссылок:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

в ответ на что врач написал дословно: Приводить рекомендации 1999 года глубоко уважаемого мною Костинова некорректно потому, что во-первых, действительно, они для детей с аллергическим фоном, во-вторых, и это главное, они касаются России 90-х годов - полудикой страны, где для первичной вакцинации детей применялись ТОЛЬКО АКДС или АДС. Никаких подобных рекомендаций ВОЗ нет, скорее наооборот, общепризнаны взаимозаменяемость вакцинных препаратов.

Вопрос: кто из них прав? Потому что из их спора мало что понятно.
И, если прав врач и ребенка можно прививать беспорядочно любыми вакцинами , то почему педиатры в поликлиниках считают иначе?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.07.2010, 14:51
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от trempel Посмотреть сообщение
И, если прав врач и ребенка можно прививать беспорядочно любыми вакцинами , то почему педиатры в поликлиниках считают иначе?
Можно.
Почему - это вопрос риторический.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.07.2010, 15:29
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В AAP Red Book 2009 года написано примерно так (по памяти), что при использовании вакцин, содержащих коклюшный компонент, курс первичной иммунизации (первые три прививки) желательно делать вакциной одного производителя. Если те же вакцины недоступны, то это не повод откладывать вакцинацию и надо делать теми вакцинами, какие есть в наличии.
Ревакцинацию можно делать чем угодно.
Практика показала, что, например в США, первичный комплекс вакцинации одним и тем же наименованием имеет небольшой процент детей, большинство привито вперемешку. И это никак не сказалось на качестве иммунной защиты.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2010, 15:49
trempel trempel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trempel *
Спасибо, теперь понятно.

Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
В AAP Red Book 2009 года написано примерно так (по памяти), что при использовании вакцин, содержащих коклюшный компонент, курс первичной иммунизации (первые три прививки) желательно делать вакциной одного производителя.
Скажите, а можно об этом где-нибудь в Интернете почитать? Я имею в виду - текст книги ААП, можно в оригинале?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2010, 16:11
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
AAP Red Book из России полнотекстово в электронном виде недоступна.
Полностью рекомендация звучит именно так, это не мои слова
Цитата:
..при использовании вакцин, содержащих коклюшный компонент, курс первичной иммунизации (первые три прививки) желательно делать вакциной одного производителя. Если те же вакцины недоступны, то это не повод откладывать вакцинацию и надо делать теми вакцинами, какие есть в наличии.
Ревакцинацию можно делать чем угодно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.07.2010, 16:17
trempel trempel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trempel *
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.07.2010, 09:41
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые читатели!
При первичной вакцинации против дифтерии-столбняка-коклюша заменять вакцины можно. Это не грозит ничем, иммунитет против коклюша выработается достаточный, а антигены дифтерии-столбняка аналогичны в любых подобных вакцинах, к ним это все не имеет отношения.
Обязательно заменяют АКДС на вакцину с бесклеточным коклюшным компонентом, если у ребенка была очень сильная реакция на предыдущее введение АКДС.
Переходить с АКДС на бесклеточные коклюшные вакцины тоже можно без всяких проблем. Все это разрешено и в Национальном календаре профилактических прививок сказано, что "Прививки в рамках календаря проводятся вакцинами отечественного и зарубежного производства, зарегистрированными и разрешенными к применению в установленном порядке в соответствии с инструкциями по их применению"
Не забивайте себе голову, к практикому формированию иммунной защиты смена коклюшных вакцин не имеет никакого отношения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.07.2010, 12:34
Sergey_Nsk Sergey_Nsk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 10 раз(а) за 7 сообщений
Sergey_Nsk этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от trempel Посмотреть сообщение
Скажите, а можно об этом где-нибудь в Интернете почитать? Я имею в виду - текст книги ААП, можно в оригинале?
Если так интересно, то можете посмотреть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Но там практически то же самое, что Вам уже привели выше:

Available data indicate that infants who receive sequential doses of different Hib conjugate, HepB, and hepatitis A (HepA) vaccines produce a satisfactory antibody response after a complete primary series (41--44). All brands of Hib conjugate, HepB, and HepA vaccines are interchangeable within their respective series. If different brands of Hib conjugate vaccine are administered, 3 doses are considered adequate for the primary series among infants. If PRP-OMP is used, the primary series consists of 2 doses. After completing the primary series, any Hib conjugate vaccine can be used for the booster dose at age 12--18 months.

Data are limited about the safety, immunogenicity, and efficacy of using acellular pertussis (e.g., DTaP) vaccines from different manufacturers for successive doses of the pertussis series. Data from one study indicate that, for the first 3 doses of the DTaP series, 1--2 doses of Tripedia followed by Infanrix for the remaining doses(s) is comparable to 3 doses of Tripedia with regard to immunogenicity, as measured by antibodies to diphtheria, tetanus, and pertussis toxoid, and filamentous hemagglutinin (45). However, in the absence of a clear serologic correlate of protection for pertussis, the relevance of these immunogenicity data for protection against pertussis is unknown. Whenever feasible, the same brand of DTaP vaccine should be used for all doses of the vaccination series. If vaccination providers do not know or have available the type of DTaP vaccine previously administered to a child, any DTaP vaccine should be used to continue or complete the series. For vaccines in general, vaccination should not be deferred because the brand used for previous doses is not available or is unknown (27,46).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2010, 13:33
trempel trempel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trempel *
Спасибо, вся эта информация, конечно успокаивает.
Однако все равно не совсем понятно , вот эти слова "курс первичной иммунизации (первые три прививки) желательно делать вакциной одного производителя" все-таки на чем-то базировался? Раз так или иначе данная фраза встречается в разных документах и статьях? Или это дым без огня?

То, что "желательно" не означает "обязательно" я уже понял, и в соседнем меседже тоже кто-то об этом писал. Но раз "желательно", значит, так все таки будет лучше?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.07.2010, 13:43
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это как хотите. Смена вакцин не ухудшает выработку защитных свойств. Это главная информация для врача и потребителей.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.07.2010, 14:06
trempel trempel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
trempel *
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Это как хотите. Смена вакцин не ухудшает выработку защитных свойств. Это главная информация для врача и потребителей.
Да, конечно , но я имею в виду не защитные свойства, а увеличение риска поствакцинальных осложнений и аллергических реакций. У меня двое детей, оба сильные аллергики, атопический дерматит, поллиноз. Не хочется увеличивать риск всяких нежелательных явлений.

Вот я даю один пробиотик - проходит на "ура". Даю второй, тоже вроде бы хороший, если судить по отзывам и рекомендации врача, - малого сыпет так , что потом месяц вылезаем из такого лечения. А в аннотации к обоим пробиотикам написано примерно тоже самое , и наверное, они тоже взаимозаменяемы, если судить по инструкции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2010, 14:25
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заменяемость вакцин к этим реакциям не имеет никакого отношения.
Любая прививка (не только против дифтерии-столбняка-коклюша, но и другие) может вызвать обострение АД у ребенка с АД. Но это не отвод от прививок, а указание врачу, что для контроля АД после привки можно использовать соответствующие препараты.
Что касается местных реакций (покраснение, боль) и общих реакций (температура, недомогание), то это не аллергия. Таких реакций значительно меньше при использовании вакцин с бесклеточным коклюшным компонентом, чем у АКДС.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.