#16
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
È âòîðîå ìåñòî, ãäå ýòèì çàíèìàþòñÿ ñêîðåå âñåãî â ñîáñòâåííîé ëàáîðàòîðèè - ýòî óïîìÿíóòàÿ ìíîþ âûøå êîììåð÷åñêàÿ êëèíèêà. Îíà ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñâîèõ ïàöèåíòîâ îòïðàâëÿåò íà ýòè àíàëèçû, à ïîñêîëüêó çàíèìàåòñÿ êëèíèêà áåðåìåííîñòÿìè, à áåðåìåííûå æåíùèíû íàðîä ïóãëèâûé, ìàëî êòî îòêàçûâàåòñÿ îò íàçíà÷åííûõ àíàëèçîâ, äàæå åñëè îíè è ñòîÿò êðóãëåíüêóþ ñóììó. Òàêèì îáðàçîì ïîòîê êëèåíòîâ äëÿ ëàáîðàòîðèè òàì òîæå îáåñïå÷åí. Ïðî äðóãèå ìåñòà íè÷åãî íå çíàþ. Öèòàòà:
È åùå ïàðî÷êà. Èç 10òè: Âîò çäåñü ïîëíûå ðåçóëüòàòû: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åñëè Âàì íå ñëîæíî - ïðîêîììåíòèðóéòå. Òîëüêî õîòåëà áû îáðàòèòü âíèìàíèå, ÷òî ê òîìó ìîìåíòó, êîãäà ìíå áûëè âûäàíû ïîäîáíûå ðåêîìåíäàöèè, ó ìåíÿ çà ïëå÷àìè óæå áûëî äâå ëåãêî âûíîøåííûå áåç ëåêàðñòâ áåðåìåííîñòè â âîçðàñòå "çà 30" |
#17
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#18
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà,
íå ìîãëè áû Âû äëÿ ÷èòàòåëåé-äèëåòàíòîâ óòî÷íèòü, ÷òî êîíêðåòíî â ñëîâàõ Schealem ÿâëÿåòñÿ ïîëíûì áðåäîì? |
#19
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Schealem! Íå ïîâåðèòå, ìíîãèå èç çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ ïðåäñòàâëÿþò ñåáå, ÷åì "ïàõíóò" (â ïðÿìîì è ïåðåíîñíîì ñìûñëå) íåêîìåïåíñèðîâàííûå äèàáåòèêè.
Âîïðîñ â òîì, ÷òî äîêàçàííûõ ìåòîäîâ ïðîôèëàêòèêè ÑÄ1 íå ñóùåñòâóåò. Ïðîôèëàêòèêà ÑÄ2 áàíàëüíà è îáùåèçâåñòíà. Íåâðîòèçàöèÿ ðîäèòåëåé ðåáåíêà ïîâûøåííûì ðèñêîì ÑÄ íè ê ÷åìó õîðîøåìó íå ïðèâåäåò. Êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà äåáþòà ÑÄ1 âåñüìà îò÷åòëèâà (åñëè ïàöèåíò è åãî îêðóæåíèå íå äåáèëû è íå æäóò 2 ìåñÿöà, ÷òîáû ñõîäèòü ñäàòü êðîâü èç ïàëüöà), êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà ÁÀ âåñüìà îò÷åòëèâà (åñëè âðà÷ ðàçóìåí è ïîìíèò î êàøëåâîì âàðèàíòå ýòîãî çàáîëåâàíèÿ). Ïðîãíîç ðàçâèòèÿ ÑÑÇ ÿ ìîãó äàòü è áåç ãåíåòèêè çíàÿ ñåìåéíûé àíàìíåç, ñòàæ êóðåíèÿ, óðîâåíü õîëåñòåðèíà è âñ¸, ÷òî ìíå ïîëàãàåòñÿ âûÿñíèòü íà àìáóëàòîðíîì ïðèåìå. Íèêòî íå ïðîòèâ ãåíåòè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé äëÿ íàóêè, íî óñòðàèâàòü èç ýòîãî êîììåð÷åñêîå øîó ïîä ìàñêîé "ïðîôèëàêòèêè", íà ìîé âçãëÿä, áåññìûñëåííî. |
#20
|
||||
|
||||
Äà, è îáñëåäîâàòü âñåõ áåðåìåííûõ íà òðîìáîôèëèþ è ìóòàöèè ãåìîñòàçà òîæå íå èìååò íèêàêîãî ñìûñëà.
Ïîòîìó ÷òî ìîæåò íèêòî íå ïîâåðèò. íî ïðè äîêàçàííîé òðîìáîôèëèè áåçî âñÿêîé ïðîôèëàêòèêè ðîæäàþòñÿ çäîðîâûå äåòè. À ñêîëüêèì áåðåìåííûì â ìîçã âëîæèëè ñîçíàíèå òÿæåëîé áîëåçíè è èñêîëîëè æèâîò êëåêñàíîì - íå ïåðåñ÷èòàòü. Ê òîìó æå, åñòü ìàññà ôîðì íàñëåäñòâåííîé òðîìáîôèëèè, ïðè êîòîðûõ ìóòàöèÿ âûÿâëåíà íå áóäåò. Ñàìîå ãðóñòíîå ïðè ýòîì, ÷òî î íàñëåäñòâåííûõ íàðóøåíèÿõ ñâåðòûâàíèÿ, øèðîêî ðàñïðîñòðàíåííûõ, è ìîãóùèõ ïîâëèÿòü íà òå÷åíèå ðîäîâ, àêóøåðû-ãèíåêîëîãè â ìàññå ñâîåé íå çíàþò. Íàïðèìåð. î áîëåçíè Âèëëåáðàíäà, êîòîðàÿ ÷àñòî ïðèâîäèò ê ìàòî÷íûì êðîâîòå÷åíèÿì è ê îáèëüíîé êðîâîïîòåðå â ðîäàõ. È êîíöåíòðàöèè ôàêòîðîâ ñäåëàòü íåãäå, â ìàññå ñâîåé. Ïðîáëåìà â äåôåêòíîì ìåäèöèíñêîì îáðàçîâàíèè - âñå àêòèâíî ëåçóò â êàêóþ-òî íåÿñíóþ íàóêó (ýòî ÿ ñõîäèëà íà ñàéò ÂÀÊà, âñÿ â íåðâàõ), à íà ïðàêòèêå - ïîëíîå îòñóòñòâèå ýëåìåíòàðíûõ çíàíèé... |
#21
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À êàê èõ ìîæíî äèàãíîñòèðîâàòü áåç ãåíåòè÷åñêèõ àíàëèçîâ? Êàê èõ ìîãóò äèàãíîñòèðîâàòü ãèíåêîëîãè? Ýòî ïî-âèäèìîìó êàêîé-òî òåðìèí? À ÷òî îí îçíà÷àåò? êîàãóëîãðàììà è ãåìîñòàçèîãðàììà ýòî äðóãîå, äà? |
#22
|
||||
|
||||
Íè÷åãî Âàì íå íóæíî äåëàòü.
Ïîíèìàåòå? Íè÷åãî. Èññëåäîâàíèÿ áåññìûññëåííû. Ãåìîñòàç îáñëåäóþò òîëüêî ó òåõ, ó êîãî áûëè òðîìáîçû íà ðîâíîì ìåñòå â ìîëîäîì âîçðàñòå (èëè ó êðîâíûõ ðîäñòâåííèêîâ), è ó æåíùèí, ó êîòîðûõ åñòü êëèíè÷åñêèå ïðèçíàêè. À çà Âàø ñ÷åò ðàáîòàþò ëàáîðàòîðèè è âðà÷è ïîëó÷àþò ñâîé %%. ×òî êàñàåòñÿ íàðóøåíèé ñâåðòûâàíèÿ â äðóãóþ ñòîðîíó (êðîâîòî÷èâîñòè), òî ýòè èññëåäîâàíèÿ îïÿòü æå, äåëàþò ïî ïîêàçàíèÿì. Êàê ðàíüøå æèëè áåç âñåõ ýòèõ ãèíåêîëîãîâ? Æèâîé ïðèìåð çäîðîâîãî ðåáåíêà ïðè íàñëåäñòâåííîé òðîìáîôèëèè (íàñòîÿùåé, íå ëàáîðàòîðíîé) - ñåé÷àñ â ìåòðå îò ìåíÿ ìàøèíó ïîæàðíóþ ñîáèðàåò. |
|
#23
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ãåìîñòàç îáñëåäóþò ó âñåõ áåðåìåííûõ (åñëè åñòü âîçìîæíîñòü) ðàçà 2-3 çà áåðåìåííîñòü.  ïëàòíîå èëè ñòðàõîâîå âåäåíèå áåðåìåííîñòè â Ìîñêâå âêëþ÷àåòñÿ ðàñøèðåííûé âàðèàíò (ïîñëåäíèå âåÿíüÿ - âêëþ÷àòü òóäà ä-äèìåð). Åñëè áåðåìåííîñòü âåäåòñÿ â ÆÊ, îãðàíè÷èâàþòñÿ ïðîòðîìáèíîì, ïîñêîëüêó ýòîò àíàëèç ïîïóëÿðåí â ïîëèêëèíèêàõ. È åñëè â êîììåð÷åñêèõ êëèíèêàõ åùå ìîæíî ñêàçàòü ÷òî "âûêà÷èâàþò äåíüãè" (èíòåðåñíî - ó íàñ êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü áóäåò êîíòðîëèðîâàòü, ÷åì çàíèìàþòñÿ êîììåð÷åñêèå êëèíèêè?... íàñåëåíèå äîâåðÿåò "âðà÷ó", à âðà÷ ïîëüçóåòñÿ ýòèì...), òî àíàëèç ïðîòðîìáèíà çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò íàâåðíîå âñå æå ÷åì-òî äà îáîñíîâàí. Öèòàòà:
È ÷òî äîëæíî ïîäòîëêíóòü ê ýòèì àíàëèçàì - êàêèå-òî ìîìåíòû/çàáîëåâàíèÿ ó ïðåäêîâ èëè ó ñàìîé æåíùèíû èëè "òåêóùåå ñîñòîÿíèå" âî âðåìÿ äàííîé áåðåìåííîñòè? Åñëè ãåìîñòàçèîãðàììà âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè/ïåðåä ðîäàìè â íîðìå, ýòî âñå ðàâíî íå ãàðàíòèðóåò îòñóñòâèÿ êðîâîòå÷åíèÿ â ðîäàõ ïî ãåíåòè÷åñêèì ïðè÷èíàì? Ðàíüøå æèëè è áåç ðîääîìîâ. È äàæå áåç ÁÖÆ |
#24
|
||||
|
||||
Çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò ïèøóò òàêèå äèññåðòàöèè, ÷òî óøè â òðóáî÷êó çàâîðà÷èâàþòñÿ. Õî÷åòñÿ Âàì ñ÷èòàòü ñåáÿ áîëüíîé - êòî ïðîòèâ?
|
#25
|
||||
|
||||
Îáîñíîâàíèå ïðîâåäåíèÿ ÷åãî - ëèáî çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò îáîñíîâàíî òàì , ãäå åñò ü ñòàðõîâàÿ ìåäèöèíà
Ðàñõîæäåíèå ïðîòîêîëîâ âåäåíèÿ ãðàæäàí â íàøåé ñòðàíå è çà íåêîòîðûìè ðóáåæàìè â ñî÷åòàíèè ñ îáðàòíûìè ïîêàçàòåëÿìè ïðîäîëîæäèòåëüíîñò è æèçíè è äåòñêîé ñìåðòíîñòè çàñòàâëÿþò äóìàòü îá îïòèìèçàöèè îáñëåäâàíèÿ ( ìåæäóíàðîäíûå äàííûå , ãîëîâà âðà÷à , îïòèìàëüíûåé ïóòü ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îòðèöàíèÿ ïðîáëåì ) - íî åñëè Âàì íóæåí ãåðáàðèé èç àíàëèçîâ - ïëç , ïîääåðæêà ëàáîðàòîðèé - äåëî âàæíîå
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#26
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî ìíå íåò íåîáõîäèìîñòè íàáëþäàòü áåðåìåííîñòü ó âðà÷à, ðîæàòü â ðîääîìå è äåëàòü ñâîåìó ðåáåíêó ðåàêöèþ Ìàíòó, à ñåáå ôëþîðîãðàììó? Âû ìíå òîëüêî ñêàæèòå - ÿ òàê ïåäèàòðó è ôòèçèàòðó è ïåðåäàì, ñ ññûëêîé íà ýòîò ôîðóì. À òî îíè âå÷íî ãîíÿþò ïðîâåðÿòüñÿ íà òóáåðêóëåç, ñòîèò ïîïðîñèòü êàêóþ-íèáóäü ñïðàâêó. Êñòàòè, à ïðîâåðÿòü ùèòîâèäêó â áåðåìåííîñòü òîæå íå íàäî, åñëè ñ÷èòàåøü ñåáÿ çäîðîâîé? Èëè âñå æå íàäî? Èëè äîæäàòüñÿ ïàðû âûêèäûøåé, è òîëüêî ïîòîì ïðîâåðèòü? Êàê ìíå, ïàöèåíòó, ïîíÿòü: ùèòîâèäêó ìû ïðîâåðÿåì, à íà ïðîòðîìáèí çàáèâàåì? Äàéòå ìíå óêàçàíèå, êàê ìíå ïîñòóïàòü, êîãäà ÿ ïðèõîæó ê âðà÷ó, à îí íàçíà÷àåò êàêîå-òî îáñëåäîâàíèå - â êàêîì ñëó÷àå åìó âåðèòü, à â êàêîì èñêàòü äðóãîãî âðà÷à? È âñå æå, ÷òî ñ êðîâîòå÷åíèåì â ðîäàõ? Ó äâîèõ ìîèõ ïîäðóã áûëà òàêàÿ ïðîáëåìà, è íèêòî äî ñèõ ïîð íå çíàåò, â ÷åì áûëà ïðè÷èíà - òî ëè èõ âíóòðåííèå, ìîæåò áûòü íàñëåäñòâåííûå, ïðîáëåìû, òî ëè ïðîñòî íå âîâðåìÿ ïîòÿíóëè çà ïóïîâèíó? Êàê ïîíÿòü? ×åãî æäàòü èõ äî÷åðÿì âî âðåìÿ ñîáñòâåííûõ ðîäîâ? Åñòü ðåêîìåíäàöèè? Èëè ñêàçàòü èì "õîòèòå áûòü çäîðîâûìè - áóäüòå èìè", è äàé Áîã ÷òîáû èõ çäîðîâûå äî÷åðè íå óìåðëè îò êðîâîïîòåðè â äîìàøíèõ ðîäàõ. |
#27
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Çàìåòüòå , íå ÏÐÎÂÅÐßÒÜ ùèòîâèäêó ( Áîã âåñòü , ÷òî Âû ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàååò ) à èìåííî ÈÑÑËÅÄÎÂÀÒÜ ÒÒà , ñâ Ò4 è ÀÒÒÐÎ Èìåííî ïîýòîìó íà ôîðóìå Òèðîíåò äëÿ ïàèöíåòîâ Âû íàéäåòå ðàçúÿñíèåíèå , ïî÷åìó è ÷òî íàäî äåëàòü ÇÄÎÐÎÂÎÉ æåíùèíåå èç ðåãîíà éîäíîãî äåôèöèòà äëÿ ïðîôèëàêòèêè ïðîáëåì òèðîèäàëüíûõ ó ñåáå è äëÿ ïðîôèëàêòèêè éîääåéèöèòíûõ ñîñòðíÿèé ó ïëîäà , à òàêäå ïî÷åìó íàäî ñìîòåðòü ÒÒà âíå èçàâèñèìîñòè îò ðåãèîíà Íî äàæå â ýòîé áëàãîïîëó÷íîé è ÿñíîé ðåêîìåíäàöè åñòü ïîäâîäíûé êàìåíü - äëÿ òîãî , ÷òîáû ýòî ññëåäâîàíèå ÈÌÅËÎ ñìûñë , íàäî , ÷òîáû ÃÈÍÅÊÎËÎà ÇÍÀË , ÏÎ×ÅÌÓ ýòîò òåñò òäåëàåòñÿ è êà êåãî òðàêòîâàòü Âîî ýòî è åñòü ñàìàÿ ãëàâíàïÿ çàãâîçäêà - ÇÀ×ÅÌ è ÷òî äåëàåòñÿ è êàê òðàêòîâàòü
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#28
|
||||
|
||||
Åñòü òåìà â ×ÀÂÎ î ïëàíèðîâàíèè áåðåìåííîñòè.
×èòàòü âñåì áóäóùèì áåðåìåííûì ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ. Äóìàþ, íà ïåðâè÷íûé çàïðîñ ìû Âàì îòâåòèëè - àíàëèçîâ íà àëêîãîëèçì ïðè ÝÊÎ è ïåðåä ÝÊÎ íåò. |