Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2010, 11:17
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
Red face Спаечная болезнь кишечника (грозит 4-я операция)

Здравствуйте! Муж сейчас лежит в хир. отделении 17 больницы Спб с ОКН, анамнез:
2 дня от рождения - перфорация дивертикула Миккеля
15 лет - удаление спаек в кишечнике и аппендикса
27 лет- удаление 2м тонкого кишечника (спайки)

вчера по скорой отвезли в больницу со схваткообразными болями в брюшине (нарастающими), стул был утром, газы не отходили: барий, ренген, узи - спайки не ярко выражены, отмачивали спазмальгетиками, на 3-ем рентгене - барий начал частично проходить. Сейчас начал ходить в туалет (вода+комочки, тк 1,5 дня ничего не ел). Врачи стараются избежать повторной операции, сказали:будем отмачивать и расслаблять.

Подскажите пожалуйста: ну если операция будет то тут нет вопросов. А если все таки не будет: этот приступ ОКН нанес какой-то урон кишечнику или он может тс "бесследно рассосаться" или все таки операции не миновать, ее только отсрочили (я имею ввиду недалекое будущее)? И насколько диета +ЗОЖ могут отсрочить возможные операции? Спасибо заранее!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.04.2010, 14:06
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спайки не размачиваются и не рассасываются. Они у Вашего мужа в животе были, есть и будут. Непроходимость может разрешиться, а может прогрессировать. Тогда придется оперировать. Естественно, вся эта история может повториться в будущем, и неоднократно.
Здоровый образ жизни может быть вредным для больного. Если выбежать на пробежку после плотного завтрака, вполне можно закончить ее в приемном отделении больницы с той же непроходимостью. Так что дело не в здоровом образе жизни, а в определенных ограничениях, о которых Вам расскажет лечащий врач.
Постарайтесь быть больше в контакте с врачами в реале, а не искать ответы на абстрактные вопросы. Как я понял, пока положение довольно зыбкое.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.04.2010, 14:22
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
спасибо за ответ, просто я дома с ребенком и не могу общаться с лечащим врачом. Врача на данный момент в больнице вообще почему то нет((((
Подскажите: за какой период становится ясно- разрешилась непроходимость или нет? (день, два...) и то что он ходит в туалет- не является обнадеживающим признаком?
Про ЗОЖ - в инете есть спец упражнения для больших спаечной болезнью, я это имела ввиду.
Сейчас только вспомнила: могли ли спровоцировать ОКН прыжки ребенка (10кг) на животе у папы?
Сейчас только вспомнила?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.04.2010, 15:00
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
спасибо за ответ, просто я дома с ребенком и не могу общаться с лечащим врачом. Врача на данный момент в больнице вообще почему то нет((((
У врачей тоже бывают выходные. В отделении всегда есть дежурный врач/бригада врачей.
Цитата:
Подскажите: за какой период становится ясно- разрешилась непроходимость или нет? (день, два...)
ну да, обычно день - два, но может и затянуться. Зависит от динамики на снимках.

Цитата:
и то что он ходит в туалет- не является обнадеживающим признаком?
Иногда является, а иногда - нет: могут опорожняться отделы кишечника ниже препятствия.
Цитата:
Про ЗОЖ - в инете есть спец упражнения для больших спаечной болезнью, я это имела ввиду.
Не существует упражнений, влияющих на спайки. Я бы советовал отнестись к таким упражнениям крайне скептически и настороженно.

Цитата:
Сейчас только вспомнила: могли ли спровоцировать ОКН прыжки ребенка (10кг) на животе у папы?
Достоверно никто на этот вопрос не ответит. На мой взгляд - в принципе, могли.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.04.2010, 15:16
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
спасибо огромное. Ответьте плз еще: непроходимость образуется постепенно или разово, например после употребления тяжелой пищи?
Если например раз в год делать рентген, УЗИ, МРТ - то можно ли "схватить" процесс КН на ранней стадии и пролечиваться консервативно?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.04.2010, 16:41
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Образуется разово. Мониторинг не нужен.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.04.2010, 19:07
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
насколько соответсвующая заболеванию диета (стол №4) может уберечь от повторной ОКН? Муж говорил, что у него уже полгода по утрам небольшие боли, мы думали, что это начинающаяся ОКН - видимо это спайки болят?
Сейчас активно начали отходить газы, сам ходит в туалет - это обнадеживает?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.04.2010, 19:40
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обнадеживает.
По поводу диеты. Нет никакой специальной диеты. Есть общие правила, и то, достаточно условные: не переедать, питаться лучше меньше (по объему), но чаще, чем наоборот. Ограничить физическую активность какое-то время после еды. Исключить из рациона определенные продукты - хурма, орешки и т.п. (они продвигаются по кишечнику плотным комком и могут в определенной ситуации спровоцировать непроходимость).
Я встречал непроходимость на какой-то каше, не помню уже какой. Но дело не в каше, а в ее количестве. Если бы ее было на литр меньше, скорее всего, все бы обошлось. То же относится к хурме и орехам - несколько орешков и долька хурмы никому не навредят. Не в продуктах дело, а в отсутствии здравого смысла и излишествах.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.04.2010, 21:29
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
огромное пасибо, картина более ясна.
То есть если я вас правильно поняла, сама по себе спаечная болезнь из года в год не прогрессирует, она просто увеличивает вероятность ОКН?
Будут ли эффективными мерами для профилактики возникновения ОКН:
-клизмы
-разгрузочные дни
-отказ от газообразующих продуктов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.04.2010, 21:34
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
еще возникли вопросы:
- физиотерапию вообще стоит делать? (диатермию солнечного сплетения, парафиновые или озокеритовые аппликации на живот, ионофорез, грязелечение)
- какие слабительные препараты принимать в случае запоров?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.04.2010, 22:03
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olivo4ka Посмотреть сообщение
огромное пасибо, картина более ясна.
То есть если я вас правильно поняла, сама по себе спаечная болезнь из года в год не прогрессирует, она просто увеличивает вероятность ОКН?
Будут ли эффективными мерами для профилактики возникновения ОКН:
-клизмы
-разгрузочные дни
-отказ от газообразующих продуктов?
Нет.
Не надо насилия, я же уже объяснил.

Цитата:
еще возникли вопросы:
- физиотерапию вообще стоит делать? (диатермию солнечного сплетения, парафиновые или озокеритовые аппликации на живот, ионофорез, грязелечение)
Нет.
Еще раз (последний!) нет медикаментозных и иных средств лечения спаек и профилактики спаечной кишечной непроходимости!

Цитата:
- какие слабительные препараты принимать в случае запоров?
Не допускать запоров. Отсутствие стула, кстати, не равно "запор". Стимулировать кишечник при выраженном спаечном процессе в брюшной полости, как мне кажется, опасно.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.04.2010, 08:37
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
спасибо огромное, видимо рано или поздно случаи ОКН неизбежны.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.04.2010, 16:00
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
операция не потребуется, барий прошел))) ура))))
но появилось воспаление кишечника (или оно и было???) - муж сказал, что лечат папаверином - но это же спазмолитик, так и должно быть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.03.2012, 08:43
Olivo4ka Olivo4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2009
Город: СПб Колпино
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 60
Olivo4ka *
Здравствуйте! В продолжении этой темы хочу спросить:

- спайки образуются только в послеоперационный период, или они могут появиться в любой момент жизни (у ранее прооперированного)?
- у мужа сейчас регулярно раз в месяц ситуация непроходимости, два раза лежал в больнице по 2 дня - врач сказал, что это просто запор, не хотели даже госпитализировать, соглашались после озвучивния истории болезни.
Третий раз сидим дома, колем но-шпу, диета, жидкость+масло. Газы и стул преиодически есть, но периодически возвращается дискомфорт в кишечнике, делаем клизму- становится лучше. После легкой пищи опять хуже...
Что в данном случае делать? третий раз ложиться?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.03.2012, 16:54
andreymaltsev andreymaltsev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Россия, Аргаяш
Сообщений: 777
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 205 раз(а) за 200 сообщений
andreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно проконсультировать ситуацию по вопросу "есть повод для госпитализации или нет?" не получится. В последнем посте картину кишечной непроходимости Вы не описываете ("Газы и стул преиодически есть"), однако при наличии значительного дискомфорта требуется очный осмотр хирурга.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.