Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2012, 09:32
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Коллоидный узел

Добрый день!
Ситуация такая. 1 год назад у меня был обнаружен коллоидный узел ( до 30 мм, по результатам биопсии).
ТТГ, Т3 и Т4 в норме.

Врач сказал ничего не делать, наблюдать.
И вот, после очередной биопсии, выяснилось, что узел увеличился до 45 мм.
Анализы на гормоны в норме, за исключением пониженного Т4 ( 0,86 вместо 0,89-1,76)

Вопрос: неужели все же придется вырезать часть щитовидки?
Не ждать же дальнейшего роста...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.03.2012, 10:24
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Ваши пол, возраст, рост, вес?
По какому поводу впервые была обследована ЩЖ?

Цитата:
Сообщение от Irina_alexs Посмотреть сообщение
... после очередной биопсии, выяснилось, что узел увеличился...
Увеличение узла выявляется не при биопсии, а при пальпации/УЗИ.

Приведите результаты пункции (если было выполнено две пункции - результаты обеих), УЗИ ЩЖ, уровни гормонов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2012, 12:20
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Ваши пол, возраст, рост, вес?
По какому поводу впервые была обследована ЩЖ?



Увеличение узла выявляется не при биопсии, а при пальпации/УЗИ.

Приведите результаты пункции (если было выполнено две пункции - результаты обеих), УЗИ ЩЖ, уровни гормонов.
Узел обнаружила сама. При самоосмотре.
Биопсию уже после узи делала.

Но в заключении они пишут - узел до 30мм. и все. то есть не все 3 параметра. картина коллоидного узла.
а при последней биопсии максимальный размер стал уже 43 мм ( за год на 13 мм)

Дано: Ж,31 год,168/50
анализы:
ТТГ 1,13 мкМЕ/мл
Т4 своб 0,86 нг/дл
Т3 своб 3,24 пг/мл
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2012, 12:20
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
мне не понятно, почему он растет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2012, 16:22
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень ТТГ нормален, значит, функция ЩЖ не нарушена (при нормальном ТТГ свТ4 можно не оценивать - это более подверженный колебаниям параметр).

Цитата:
Сообщение от Irina_alexs Посмотреть сообщение
мне не понятно, почему он растет.
Рост - это один из вариантов развития любого узлового образования щитовидной железы.
Для того, чтобы определяться с дальнейшей тактикой, нужна дополнительная информация - поэтому:

Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Приведите результаты пункции (если было выполнено две пункции - результаты обеих), УЗИ ЩЖ
Цитата:
Сообщение от Irina_alexs Посмотреть сообщение
Но в заключении они пишут - узел до 30мм. и все. то есть не все 3 параметра. картина коллоидного узла.
Здесь есть ошибка: в цитологических заключениях размер узлов не указывается. Перепишите подробно с указанием дат результаты УЗИ и биопсии или отсканируйте/сфотографируйте, закрыв ФИО.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2012, 19:24
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Вот последние результаты биопсии: узел до 43 мм, гипоэхогенный, нечеткие контуры, неоднородный структуры, нечеткий halo. кровоток смешанного типа
Цитологическая картина фолликулярной опухоли.


А вот1,5 года назад
Узел до 30мм, гипоэхогенный, четкие контуры, тонкий halo.


Вывод: первый раз была некачественно выполнена биопсия.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2012, 20:18
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,451
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,380 раз(а) за 6,136 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irina_alexs Посмотреть сообщение
Цитологическая картина фолликулярной опухоли..
Вот это - цитологическое заключение по биопсии (пункции узла).
Цитата:
А вот1,5 года назад
Узел до 30мм, гипоэхогенный, четкие контуры, тонкий halo
Вот это - НЕ БИОПСИЯ. Это просто УЗИ щитовидной железы.
Так сколько все-таки было биопсий? Если не путать их с УЗИ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2012, 13:36
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Вот это - цитологическое заключение по биопсии (пункции узла). Вот это - НЕ БИОПСИЯ. Это просто УЗИ щитовидной железы.
Так сколько все-таки было биопсий? Если не путать их с УЗИ?
Юлия, я просто не дописала, значит.
"Узел до 30мм...
Цитологическая картина коллоидного узла."

То есть всего две биопсии. Сейчас и год назад.

Повторно пошла делать беопсию, так как при пальпации сама чувствовала рост...таки вышло. почти на 15мм за год.
Я записалась на удаление этой опухоли.
Как я поняла врача, альтернативыу меня нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.03.2012, 22:39
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Irina_alexs Посмотреть сообщение
Цитологическая картина фолликулярной опухоли.
Изложение получилось несколько сумбурным, но, думаю, можно выделить главное: в течение года размер узла по данным УЗИ увеличился на 15 мм, и при повторной биопсии было дано заключение о наличии фолликулярной неоплазии.

В такой ситуации, действительно, показано оперативное лечение, поскольку узел, описанный в цитологическом заключении, как фолликулярная неоплазия, может оказаться как доброкачественным, так и злокачественным (с вероятностью до 15%); биопсия не позволяет точно дифференцировать эти состояния.
Окончательное заключение в этом случае может быть дано только при гистологическом исследовании удаленного узла.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.03.2012, 12:55
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Изложение получилось несколько сумбурным, но, думаю, можно выделить главное: в течение года размер узла по данным УЗИ увеличился на 15 мм, и при повторной биопсии было дано заключение о наличии фолликулярной неоплазии.

В такой ситуации, действительно, показано оперативное лечение, поскольку узел, описанный в цитологическом заключении, как фолликулярная неоплазия, может оказаться как доброкачественным, так и злокачественным (с вероятностью до 15%); биопсия не позволяет точно дифференцировать эти состояния.
Окончательное заключение в этом случае может быть дано только при гистологическом исследовании удаленного узла.


Теперь возник другой вопрос.
Удалять всю щитовидку или нет?
Один хирург говорит, что всю, так как есть вероятность возникновения опухоли в другой части (почему - неясно, говорит что все эндокринологи в последнее время так думают), второй только одну часть.
И вот как быть?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.03.2012, 13:14
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть возможность выполнить срочное гистологическое исследование во время операции - это облегчает задачу. При подтверждении злокачественности опухоли целесообразно сразу удалить всю железу.

Если срочное гистологичексое исследование не доступно, можно ограничиться удалением одной доли (поскольку вероятность доброкачественного процесса больше, чем злокачественного); однако в том случае, если послеоперационное гистологическое исследование подтвердит злокачественность узла, нужно будет выполнить повторную операцию по удалению оставшейся доли.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.03.2012, 08:19
Irina_alexs Irina_alexs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: СПб
Сообщений: 13
Irina_alexs *
Врач почему-то утверждает, что если удалить только одну долю, то ф.о возникнет в другой, через какое-то время. и придется делать повторную операцию.
Очень обнадеживающе звучит.
А вообще к кому я могу обратиться со стеклами от биопсии, кто мог бы посмореть их.
К хирургу-онкологу?
Может быть, Вы посоветуете какого-нибудь врача?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.03.2012, 13:29
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,007
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,155 раз(а) за 2,080 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стекла смотрят врачи цитологи.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.