Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.06.2009, 00:07
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Уважаемые специалисты!!! Очень нуждаюсь в Ваших советах и в Вашей поддержке...

Прошу, не накидывайтесь на меня, почему до сих пор не сделали ректороманоскопию и прочие эндохирургич.исследования. Поймите меня как маму малышки!
Теперь все попорядку:

Сейчас дочке 2 года 4 мес. Мы до сих пор на грудном вскармливании.
В начале ноября в КАШЕЦЕОБРАЗНОМ НЕОФОРМЛЕННОМ (тогда уже с полгода как!) стуле стала обнаруживать прожилки темной (бордовой) крови. Капрограмма: кашецеобр., неоформл,св.коричн., щелочн., мышеч.волокна б/исчерч.(+), жирн.к-ты(+), растит.клетчатка неперевар.(++), крахмал (+), слизь(+), эритроциты (детрит), простейшие и я/гл. не обнаруж.

Поставили ФРЖ.
В декабре кол-во случаев дефекаций с кровью участилось. Сдали посев кала на дис.группу-отриц. В конце декабря кол-во крови увеличилось (теперь были не только прожилки: темная, со слизью, в конце дефекации, как-будто лизированная). Прошли пальцевой осмотр хирургом-патологич.образов.на высоте пальца не обнаруж. При повторном кровотеч.рекомендовал ректороманоскопию.

Декабрьская капрограмма: консист.слизистая, неоформл, коричн.-желтый,нейтрал ph, остатки перевар.пищи (++++), мыш.волокна б/исчерч.(+), жир.к-ты (+), раст.клетчатка неперев.(+), слизь в больш.к-ве, лейкоциты в больш.к-ве, эритроциты 10-20, детрит.
В январе по совету гастроэнтеролога сдали анализ кала на я/глист и ц/лямблий (рез.: 240-260 цист в поле зрения). ОАК: лейк-16,4, Нb-105, СОЭ-3. Пропили макмирор (пока пили, легли на обследование в больницу, т.к.стул превратился в кровавый понос, ребенок стал бледным).

В хирургию нас не приняли, положили в инф.боксы (кровавый понос с зеленью). ОАК (со слов врача): лейко- и лимфоцитоз, Нb-89. Назначили викасол (разово), децинон (неск.дней), мезим, цефазоллин. УЗИ вн.органов-в норме. На пятый день пребывания в боксе высеялась Sаlmоnellа interitidis. Поднялась t до 39, рвота, понос с ,,болотной тиной,, (с первого же дня приема кровеостанавливающих и антибиотика крови в стуле не стало)... В таком состоянии нас перевели в инфекционную больницу, где на след.день выявили ротавирусную инф. Пролежали там еще дня 4 (докололи цефазоллин + регидрон + смекта + мезим + вода. При выписке ребенок скинул до 10 проц.веса (неск.дней была только на груди, не ела, только лежала-настояла, чтобы ей прокапали в теч.2-х дней Рингера, физ.р-р и глюкозу). Стали опять появл.прожилки крови. Дома решила давать бактисубтил-стул стал желтым и оформленным (доче стало больно какать). В феврале сдала анализ на стерильность молока (одна грудь-70КОЕ-стафил.эпидермалис; другая-0), также сдала анализ кала на УПБ + стафилококк (УПБ-10^6 КОЕ-Pr.mirabilis, Stаf.intermedius 2 х 10^5.)

Три контрольных анализа сальмонеллеза не выявили. Кровь в стуле продолжала появляться. С марта наблюдаемся у инфекциониста, боремся с последствиями сальмонеллеза и ротавируса. Делали микроклизмы с калганом, корой дуба и ромашкой (в этот период крови не видела), пили элькар, липоевую к-ту, мальтофер (все по месяцу). Принимали биовистин в теч.2-х недель-стул стал оформляться. Инфекциониста насторожили кетоны-1,5 mmol/L в моче (сейчас их нет).
С 20.05.09 принимаем Наринэ-форте 3 х 5мл. С 21.05 поставили скарлатину, с 22.05 в теч. 5-ти дней пили амоксиклав-во время его приема стул был без крови, оформленным! Сейчас опять стала появляться кровь со слизью (изредка, ттт), стул чаще оформленный (такой я видела лишь год назад, весь год думая, что кашеца-это норма). Продолждем пить Наринэ.

Ну а это у меня в голове абсолютно не укладывается: на третий день скарлатины взяли мазок из зева. Стрептококк не высеялся, зато высеялась (из зева!) ГЕМОЛИТИЧЕСКАЯ КИШЕЧНАЯ ПАЛОЧКА (10^7 КОЕ).
Уважаемые специалисты: педиатры, инфекционисты, гастроэнтерологи, ЛОР-врачи и др.- прокоментируйте, пожалуйста, ситуацию. Что можно еще сдать, куда обратиться, что думаете о поставленных диагнозах? Инфекционная ли это природа гемоколита?
Также обращаюсь ко всем мамочкам, кто столкнулся с подобными проблемами!!!

В апреле еще сдавали ан.крови ИФА, есть незначительное к-во иммуногл.к ЦМВ и токсоплазмозу (у меня в беременность все было отриц.) и куча иммуногл. к лямблиям.

В месяц от рождения ставили атопический дерматит.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.06.2009, 13:41
Аватар для Elona
Elona Elona вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 121 раз(а) за 15 сообщений
Записей в дневнике: 4
Elona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Альберта, врачам проще отвечать на четко поставленные вопросы при предоставлении лаконичной, полной информации без лишних эмоций, не раскиданной на пятьсот сообщений. Может есть смысл отредактировать вашу тучу сообщений?

П.С. Мамские советы - это не сюда. Тут консультируют врачи.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2009, 14:00
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alberta Посмотреть сообщение
Поймите меня как маму малышки!
А что тут понимать? 7 месяцев ребенок кровит, гемоглобин падает, а Вы не сделали основного и главного, в этой ситуации, обследования - колоноскопии , зато сделали кучу бесполезных анализов и "кормите" своего ребенка бог знает какими "лекарствами", да еще и клизмы неизвестно с чем пихаете в эту несчастную попку!

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2009, 00:12
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от dr.Ira Посмотреть сообщение
А что тут понимать?:mad: 7 месяцев ребенок кровит, гемоглобин падает, а Вы не сделали основного и главного, в этой ситуации, обследования - колоноскопии , зато сделали кучу бесполезных анализов и "кормите" своего ребенка бог знает какими "лекарствами", да еще и клизмы неизвестно с чем пихаете в эту несчастную попку!
Колоноскопию у нас не делают, ректороманоскопия-под общим наркозом. Хирург говорит, что эта процедура терпит, ищите инфекционную природу колита.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.06.2009, 00:15
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от Elona Посмотреть сообщение
Альберта, врачам проще отвечать на четко поставленные вопросы при предоставлении лаконичной, полной информации без лишних эмоций, не раскиданной на пятьсот сообщений. Может есть смысл отредактировать вашу тучу сообщений?

П.С. Мамские советы - это не сюда. Тут консультируют врачи.
Спасибо за советы, модератору-за правку. А на счет истории болезни дочи-из песни слов не выкинешь.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.06.2009, 17:55
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если я правильно поняла, в последних посевах все чисто, но при этом кровь в стуле сохраняется? Так какую инфекцию и как долго еще искать??

И приема Мальтофера в течении 1 месяца для коррекции анемии недостаточно. Когда делали последний анализ крови?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.06.2009, 18:57
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Если я правильно поняла, в последних посевах все чисто, но при этом кровь в стуле сохраняется? Так какую инфекцию и как долго еще искать??

И приема Мальтофера в течении 1 месяца для коррекции анемии недостаточно. Когда делали последний анализ крови?
ОАК от 04.06.09: Нb-90, СОЭ-9, лейкоц.-12. Мальтофер как только начинаем принимать (пробовали дважды), идет обострение: стул разжижается, с примесью крови. Поэтому пришлось отказаться. То же произошло, когда дала ей попробовать гематоген.
Сегодня консультировалась с другим инфекционистом. Говорит, что дело м.б.в ферментативной недостаточности, в целиакии (нужно сдать анализ). На полип, девертикул или язв.колит клиника не похожа, на амебиаз у нас не делают (скоро едим в Питер, попробую сделать там). Назначила интестибактериофаг, сказала, что не помешает... Исключить лактозу (уже пробовали, были нек-рые улучшения, но потом опять появл.прожилки).
Хирург, который должен был делать ректороманоскопию, сказал, что не рискнет делать ребенку общ.наркоз при таком Нb (на тот момент тоже 90г/л).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2009, 20:15
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребенка достаточно выраженная анемия, постгеморрагическая, которая требует обязательной коррекции. Не пошел Мальтофер, пробуйте что-то еще - Актиферрин, Феррум Лек.

Целиакия не дает таких проявлений.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2009, 21:04
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок должен быть прицельно обследован на амебиаз. Анализ на амебиаз (стационарное обследование, абсолютно свежий стул) обязаны делать в лаборатории любого инфекционного стационара, где есть отделение кишечных инфекций. В период изъязвления амебы не образуют цист и не могут быть выявлены в постоявшем стуле. Нужно исследование теплого кала на живых амеб. При колоноскопии должен быть взят материал на паразитологическое исследование из под края язвы. Запущенный амебиаз чреват внекишечными осложнениями.
Я не верю, что в Калининграде, областном центре, невозможно пройти обследование на амебиаз. Откуда такая информация?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2009, 02:16
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Ребенок должен быть прицельно обследован на амебиаз. Анализ на амебиаз (стационарное обследование, абсолютно свежий стул) обязаны делать в лаборатории любого инфекционного стационара, где есть отделение кишечных инфекций. В период изъязвления амебы не образуют цист и не могут быть выявлены в постоявшем стуле. Нужно исследование теплого кала на живых амеб. При колоноскопии должен быть взят материал на паразитологическое исследование из под края язвы. Запущенный амебиаз чреват внекишечными осложнениями.
Я не верю, что в Калининграде, областном центре, невозможно пройти обследование на амебиаз. Откуда такая информация?
Специально обзванивала лаборатории по этому вопросу. Отвечают, что р-он не эндемичен для амебиаза, потому и не делают. И сегодня спрашивала у инфекциониста отделения киш.инф.больницы. Но мы год назад были в Питере и в деревне под Питером, может там нашли амеб? А где в Питере возможно сдать данный анализ, не подскажете (мы остановимся в Петергофе)?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.06.2009, 02:48
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
У ребенка достаточно выраженная анемия, постгеморрагическая, которая требует обязательной коррекции. Не пошел Мальтофер, пробуйте что-то еще - Актиферрин, Феррум Лек.

Целиакия не дает таких проявлений.
Спасибо, будем пробовать другие препараты, как только ,,закрепим,, стул, а то, говорят, он на такой ,,каше,, не будет усваиваться. Не подскажите, какой из препаратов помягче для ЖКТ, чтоб слизистую не раздражал?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2009, 15:08
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще, Мальтофер и Феррум считаются "помягче", но все индивидуально, у некоторых эти препараты, наоборот, крепят стул.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2009, 16:50
Alberta Alberta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.06.2009
Город: Калининград
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 11
Alberta *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Вообще, Мальтофер и Феррум считаются "помягче", но все индивидуально, у некоторых эти препараты, наоборот, крепят стул.
Спасибо! Попробуем Феррум Лег.
Еще вспомнила одну особенность нашей проблемы: крови тем больше, чем жиже стул (консист. ,,горохового супа,,). Когда он более густой, видимой крови не наблюдается.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.06.2009, 22:00
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амбулаторно этот анализ делать нет смысла, а в какую инфекционную больницу вы сможете попасть в качестве иногородних, трудно сказать. Я, со своей стороны, посоветовала бы клинику каф. педиатрии Воен-Мед. Акад. Там все хорошо с паразитологией. Но это, естественно, платно.
Любая лаборатория, сертифицированная на проведение паразитологических анализов, обязана выполнять анализы на всех паразитов, зарегистрированных на территории России, независимо от эндемичности. Я бы не откладывала обследование на дальний срок. Обратитесь в Горздрав, к главному городскому педиатру, к другому начальству. Не может быть, чтобы ребенка нельзя было обследовать дома. А при подозрении на описторхоз у вас в Сибирь людей обследоваться посылают? Тоже неэндемичная инвазия.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.06.2009, 23:13
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,114
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не поняла, после лечения лямблиоза макмирором (кстати, в какой дозировке?) были ли сделаны контрольные анализы и с каким результатом?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.