Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 19.04.2009, 16:27
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
кормление грудью

Здравствуйте!
У меня родился замечательный сын. 3400/51. Вот что было в начале беременности (не уверен что это имеет отношение к теперешнему вопросу...): http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=60306

Вот что беспокоит сейчас (4й день после родов):

приехала моя мама, пощупала грудь моей супруги, послушала как кушает ребенок и сделала следующие выводы:
- ребенок кушает вяло, почти не глотает (т.е. почти не кушает);
- молоко недостаточно выделяется, т.е. ей кажется что какие-то каналы закупорены и каждая мама обязана сцеживать молоко через немогу, чтобы не было каких-то уплотнений.

В общем после того как они помассировали грудь, молоко действительно потекло веселей (струей иногда даже), но этот процесс доставляет жене очень сильные боли. В любом случае, мама склонна добиться того чтобы не было вообще никаких уплотнений и чтоб молоко текло из нескольких точек.

Скажите пожалуйста, спасать жену или "такова наша бабья доля" и "все мы через это прошли" как говорят супруге дамы постарше?

ps: само кормление доставляет жене боль. может из за неправильного положения ребенка при кормлении, может из за того что сами соски довольно крупные и малыш вроде может охватить только их... появились трещинки. В общем жену очень жалко, как ей помочь???

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2009, 17:00
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 302 раз(а) за 294 сообщений
J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если малыш захватывает только сам сосок, то это и будет причиной вялого сосания и трещин. Природой задумано, чтобы малыш захватывал сосок вместе с ареолой, тогда все наладится. О каких уплотнениях ведется речь?

С сайта ВОЗ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
там Вы можете посмотреть, как правильно приложить ребенка к груди и как должен быть захвачен сосок.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2009, 17:22
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 302 раз(а) за 294 сообщений
J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Там рисунки с искаженными подписями, Вам надо это:
Транспарант 3/6 Прикладывание к груди
3 Механизм кормления грудью
На диаграмме показано, как ребенок берет в рот грудь
Обратите внимание на следующее:
− Он захватывает ртом большую часть ареолы и расположенную под ней ткань.
− Млечный синус находится в расположенной под ареолой ткани.
− Он вытягивает ткань груди в форме длинной "соски".
− Настоящий сосок составляет только одну треть этой "соски".
− Ребенок сосет грудь, а не сосок.
Обратите внимание на положение языка ребенка:
− Язык выдвинут вперед, находясь между нижней десной и млечным синусом. Он
принимает чашевидную форму у "соски" тканей груди. Вы не увидите этого на
этом рисунке, но при наблюдении за реальным ребенком вы можете это
заметить.
Если ребенок берет грудь таким образом, он правильно сосет грудь.
В этом случае мы говорим, что он правильно приложен к груди.
Транспарант 3/7 Сосание
Это тот же ребенок, что и на транспаранте 3/6, и вы можете видеть, что
происходит с его языком во время сосания.
Стрелкой показано движение волны вдоль языка ребенка, начиная от его кончика и
до основания языка. Волна прижимает " соску" грудной ткани к детскому твердому
небу. Молоко выдавливается из млечного синуса в рот малыша и он проглатывает
молоко.
Таким образом, ребенок не высасывает молоко из груди, подобно сосанию через
соломку.
Вместо этого:
− При сосании он вытягивает ткань груди в форме "соски" и удерживает ее во рту.
− Благодаря рефлексу окситоцина грудное молоко поступает в млечный синус.
− Под давлением языка молоко из млечного синуса поступает в рот малыша.
Если ребенок правильно приложен к груди, он с легкостью выдавливает молоко и
этот процесс называется "эффективное сосание".
Важно также понять, что при таком сосании груди, рот и язык ребенка не
повреждают кожу груди и соска.
3 Механизм кормления грудью
Транспарант 3/8 Правильное и неправильное прикладывание
Перед вами две картинки. На первой картинке тот же ребенок, что и на
транспаранте 3/6. Он правильно приложен к груди. На второй картинке ребенок
сосет грудь другим способом.
Спросите: Чем отличается рисунок 2 от рисунка 1?

Наиболее существенные отличия второго рисунка от первого
следующие:
− Во рту малыша только сосок, а не расположенная вокруг него
ткань.
− Ребенок не захватывает ртом млечный синус и не касается его
языком.
− Язык ребенка глубоко во рту и не сжимает млечный синус.
Ребенок на втором рисунке неправильно приложен к груди. Он - "сосущий сосок".
Транспарант 3/9 Прикладывание к груди - внешние признаки
На этом рисунке показан тот же ребенок, только с внешней стороны.
Спросите: В чем разница между первым и вторым рисунком?
На рисунке 1:
− Подбородок ребенка касается груди.
− Его рот широко открыт.
− Его нижняя губа вывернута наружу.
− Вы можете видеть большую часть ареолы над верхней губой, а
не под нижней.
− Это свидетельствует о том, что касаясь языком млечного
синуса, ребенок выдавливает молоко.
Вот несколько внешних признаков, которые свидетельствуют о правильном
прикладывании ребенка к груди.
3 Механизм кормления грудью
На рисунке 2:
− Подбородок ребенка не касается груди.
− Его рот открыт нешироко и вытянут вперед.
− Его нижняя губа не вывернута.
− Над ртом ребенка и под ним вы видите одинаковые участки
ареолы, что свидетельствует о том, что ребенок не касается
млечного синуса.
Вот несколько внешних признаков, которые свидетельствуют о неправильном
прикладывании ребенка к груди.
При неправильном прикладывании ребенка к груди, видна большая часть ареолы.
Ключевой пункт: Если вы видите большую часть ареолы, это еще не значит, что
ребенок неправильно приложен к груди. У некоторых матерей очень большая
ареола и вы можете видеть большую часть ее даже при правильном прикладывании
ребенка к груди. Разумней сопоставить ту часть ареолы, которую вы видите над
ртом ребенка, с той частью, которая расположена под ним.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2009, 17:45
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть ли связь кормления с проблемой со стулом?

Юлия Валерьевна,
спасибо большое за подробный и полезный ответ. Сейчас кормить стало не так больно, хотя есть еще определенные сложности из за того что соски довольно крупные и получается что ребенок может обхватить практически только сосок и только маленькую часть ареолы.

Хотелось бы уточнить другую часть вопроса: может ли повредить сцеживание молока если оно доставляет боль? Насколько я понимаю суть советов (от мам и бабушек) в том что надо сцеживать чтоб не было мастита, чтоб грудь была везде мягкой, чтоб раскупорились все каналы и молоко выделялось не из одной точки а как из распылителя (пардон, не нашел другого сравнения - нашел нечто похожее на рисунке, стр.116 - б рекомендованного вами документа).
После вчерашнего усиленного массажа (жена массирует до сих пор грудь, но уже без вчерашнего фанатизма, т.е. без слез) молоко вытекает без того чтоб дотрагиваться до груди. Нужно ли массировать грудь и сцеживать дальше?

Ребенок просит грудь часто, рвется к груди с удовольствием, но в процессе кормления часто делает паузы, будто засыпает, прекращает сосание...
Из-за этого (предполагаю) проблема со стулом. Т.е. был стул в первый день рождения - несколько раз, оч. темного цвета - это вроде номально "очистился от того что было". Но с тех пор, ребенок еще не какал нормальными какашками. Дежурный терапевт, псле осмотра сказал что все у ребенка замечательно, и если у ребенка нет стула значит недостаточно питается. Газы выходят регулярно.
Вес ребенка:
16.04 - 3400
17.04 - 3180
18.04 - 3185
19.04 - 3220
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2009, 18:17
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
Только что мне сообщили что ребенок набрал за последние сутки еще чуть более 100 граммов. Значит питается он нормально?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2009, 18:32
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. немного расцеживать грудь можно. но лишь до такого состояния, чтобы она не была, как камень. сильнее не нужно - это может стать причиной уменьшения лактации.
2. отсутствие стула в течение 3 дней у новорожденного - требуется наблюдение педиатра.
3. наличие прибавок в весе у здорового новорожденного - это хорошо, значит, питается он нормально. Если ребенку не хватает питания, то он ОРЕТ дурниной. А вес тут и не при чем вовсе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2009, 19:57
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 302 раз(а) за 294 сообщений
J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от JNeker Посмотреть сообщение
Но с тех пор, ребенок еще не какал нормальными какашками.
А что Вы понимаете под нормальными какашками у новорожденного? А желтенькая или еще какая кашица была?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2009, 01:14
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
Наталья Рашидовна, не в том проблема что всЯ грудь как камень, а в том что некоторые участки болезненные и твердые и молоко просачивается не сквозь нескольких отверстий, а только из одной точки. Это наталкивает на мысль что какие-то каналы могут быть закупорены.

Юлия Валерьевна, на момент написания предыдущего сообщения, какашки были только в первый день после родов - черного цвета. После этого не было стула вообще. Но час назад у нас случились человеческие какашки - не те черные первые, а какие-то более обычные человеческие. Т.е. ура! - уже дышится (нам родителям) поспокойней - еще одна функция функционирует. ))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2009, 06:13
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 302 раз(а) за 294 сообщений
J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На форуме уже писалось, что если в груди есть уплотнения, то при прикладывании ребенка во время сосания его подбородок должен быть направлен в сторону уплотнения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2009, 06:15
Аватар для Elena_Bondareva
Elena_Bondareva Elena_Bondareva вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2008
Город: Москва, СЗАО
Сообщений: 9,581
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 3,996 раз(а) за 3,898 сообщений
Elena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElena_Bondareva этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучшее расцеживание-это сосание ребенка. Можно поворачивать ребенка подбородком в сторону уплотнения, так максимально эффективно будет высасываться молоко.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2009, 19:06
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за консультацию, уважаемые врачи. У нас все хорошо ))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.