Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.09.2008, 13:00
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
нужен ли моему ребенку иммунолог?

Добрый день!!!
Имеет ли смысл обратиться к иммунологу или пройти какое-то обследование в такой ситуации:
Дочке 3 года, в 2 года пошла в д/с. До этого момента практически не болела, первая серьезная болезнь с приминением антибиотиков была ангина в 1 г и 9 мес., тогда пропили сумамед 4 дня.
Как пошла в д/с в сентябре 2007 г., то началось!
Привожу подробно:
сентябрь 2007 - началось ОРВЗ, закончилось гайморитом, пили аугментин 5 дней;
октябрь 2007 - 05-12 октября ОРВИ, без антибитиков;
23-29 октября - бронхит, Зиннат 7 дней;
декабрь 2007 - началось ОРВЗ, потом ангина - пили Грамокс;
февраль 2008 - фоликулярная ангина, позже выяснили, что это был инф.мононуклеоз - лечение аугментин 2 дня, затем цефотаксим кололи 3 дня;
май 2008 - правый острый гнойный гемисинусит, осложненный реактивным отеком век правого глаза, лечение - цефиксим 2 дня, медаксон + цефикс 7 дней;
август-сентябрь 2008 - сначала кашель, лечили 2 недели сиропами, долечились до бронхита, 7 дней пропили ровомицин - не помогло, прокололи 7 дней цефтазидим, через пару дней хватанули новый вирус, ангина - сумамед 3 дня.
Сейчас кашель до конца не прошел, уже ничем не лечимся, кроме травы и растираний.
Я понимаю, что ребенок пошел в сад, новый микроклимат, акклиматизация и т.п. НО получается, что любая ОРВИ не заканчивается за 5 -7 дней, а приводит к осложнениям (бронхит, гайморит).
Этими антибиотиками за этот год убился весь иммунитет. Муж говорит, мол, надо было кормить грудью до 2-х лет и закалять ребенка, чтобы теперь пичкать её антибиотиками?
Что нам делать? Ждать, пока перерастет - не выход.
Нужно ли обращаться к иммунологу? Если да, то какие анализы нужно сдать, на что обратить внимание?
Спасибо всем за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.09.2008, 19:39
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Уважаемая tatnik,Ваш ребенок такой же,как и все. Болеет,иногда с осложнениями. Это действительность,от которой не уйдешь. Однако,то лечение,которое Вы привели выше,мягко говоря не выдерживает критики. Так,например,Вы пишите:"поймали новый вирус-ангина-антибиотики",НО вирусный процесс не лечится антибиотиками. Антибиотики не назначаются "для профилактики",или "чтобы инфекция не опустилась ниже". Далее,Вы написали,что ребенок неоднократно перенес "ангину". Однако,бактериальной природы тонзиллит,классическая стрептококковая ангина для детей младше 5 лет - редкость. На каком основании Вашему ребенку назначалась антибактериальная терапия? Как часто выполнялось исследование "посев из носоглотки на флору"? Определялась ли чувствительность флоры к антибиотикам? Что касается лечения мононуклеоза - эффективной терапии этого заболевания нет. Противовирусные препараты неэффективны,стеройды назначаются только при тяжелом,осложненном течении. Даже при положительном высеве стрептококка из носоглотки при мононуклеозе антибиотики не назначаются.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Dr.Anisimova одобрил(а): !!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2008, 10:18
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
Цитата:
Сообщение от Ронин17 Посмотреть сообщение
Уважаемая tatnik,Ваш ребенок такой же,как и все. Болеет,иногда с осложнениями. Это действительность,от которой не уйдешь. Однако,то лечение,которое Вы привели выше,мягко говоря не выдерживает критики. Так,например,Вы пишите:"поймали новый вирус-ангина-антибиотики",НО вирусный процесс не лечится антибиотиками. Антибиотики не назначаются "для профилактики",или "чтобы инфекция не опустилась ниже". Далее,Вы написали,что ребенок неоднократно перенес "ангину". Однако,бактериальной природы тонзиллит,классическая стрептококковая ангина для детей младше 5 лет - редкость. На каком основании Вашему ребенку назначалась антибактериальная терапия? Как часто выполнялось исследование "посев из носоглотки на флору"? Определялась ли чувствительность флоры к антибиотикам? Что касается лечения мононуклеоза - эффективной терапии этого заболевания нет. Противовирусные препараты неэффективны,стеройды назначаются только при тяжелом,осложненном течении. Даже при положительном высеве стрептококка из носоглотки при мононуклеозе антибиотики не назначаются.
Денис Евгеньевич, вот так у нас лечат а я сейчас жалею, что не пошла учиться в медин
По поводу ангины - один раз брали посев из горла, но пока пришел результат (отрицательный) ребенка уже вылечили антибиотиками...
А касательно последней ангины (или вируса, или простуды) - увы... да! я сама поняла, что не нужны были антибиотики, т.к. на вторые сутки заболевания тем-ра упала с 39 до 37,5 (первые сутки тем-ра не сбивалась даже до 38), но, как врач сказал, отменять антибиотик нельзя, нужно пропить хотя бы 3 дня.

В общем по ситуации Вы считаете, что ребенок нормальный и к иммунологу и прочим специалистам идти не нужно?
Каково Ваше мнение про препараты Афлубин, Анаферон? Просто у нас как только ОРВИ сразу назначают один из них.

И еще вопрос, есть смысл сейчас сдать бакпосев из носоглотки? советовали это сделать, мол, может быть сидит там какая-то зараза из-за которой вот такие частые и не легкие болезни...

И вообще, как правильно лечить ребенка при появлении первых признаковы ОРВИ/простуды?
И Ваше мнение про гомеопатию?

СПАСИБО!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2008, 21:04
Аватар для Ронин17
Ронин17 Ронин17 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Волгоград
Сообщений: 645
Поблагодарили 98 раз(а) за 95 сообщений
Записей в дневнике: 1
Ронин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеРонин17 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Анаферон и виферон неэффективны. Прочтите раздел "часто задаваемые вопросы". За термином "гомеопатия" зачастую кроется шарлатанство. К сожалению.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а): всегда кроется...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.09.2008, 11:23
Rhus Rhus вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.09.2008
Город: Украина
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Rhus о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
От КОМПЛЕКСНЫХ гомеопатических препаратов иногда больше вреда, чем пользы. Если уж лечиться гомеопатией, надо обращаться к КЛАССИЧЕСКОМУ гомеопату. Но таких специалистов, к сожалению, единицы.

Комментарии к сообщению:
acha не одобрил(а): гомеаопатия не нужна
alexdr не одобрил(а): не надо обращаться к гомеопату, ни к классическому, ни к какому другому. Пустое это...
Gilev одобрил(а): не одобрил
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.09.2008, 14:21
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
ну почему же тогда многим помогает именно гомеопатия, после долгого нерезультативного лечения аллопатией????
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2008, 14:26
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatnik Посмотреть сообщение
ну почему же тогда многим помогает именно гомеопатия, после долгого нерезультативного лечения аллопатией????
воспользуйтесь поиском по форуму, этот вопрос многократно обсуждался
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2008, 15:10
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть много заболеваний, которые проходят самстоятельно.
Есть много заболеваний, которые успешно лечатся плацебо (в таком случае все равно, чем "лечить" - что "гомеопатией", что водой из под крана)

Вне зависимости от того, как наши гости называют рекомендуемые методы - клисссической гомеопатией, комплексной, хорошей, правильной, эсклюзивной.... - все это синонимы слова "шарлатанство".

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2008, 15:23
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
единогласное мнение врачей на счет гомеопатии понятно

а по сути вопроса, касательно моего ребенка, можете что-то сказать? нужны ли какие-то доп.обследования у иммунолога, аллерголога или еще кого? или такая частота болезней это норма и ничего делать не надо, а просто сидеть и тупо ждать пока перерастет?
может убитый за год иммунитет этим кол-вом антибиотиков как-то поднять можно?

сейчас ребенок дома, взяли месяц на оздоровление... но в конце октября идти в сад, и опять начнется
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2008, 15:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это норма. Сидеть тупо - скучно, надо сидеть с пониманием и осознанием.
Слова "убитый иммунтет" надо забыть - бессмысленное употребление АБ имеет иные малоприятные последствия.
В ЧАВО педиатрического раздела надо найти статью "Ребенок пошел в сад и простудился" - прочитать, затем прочитать еще раз, потом прочитать вслух, после чего прочитать вслух с выражением, распечатать и наконец прочитать еще раз с пониманием. Понять.
В ней ответы на Ваш вопрос.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2008, 15:38
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Это норма. Сидеть тупо - скучно, надо сидеть с пониманием и осознанием.
Слова "убитый иммунтет" надо забыть - бессмысленное употребление АБ имеет иные малоприятные последствия.
В ЧАВО педиатрического раздела надо найти статью "Ребенок пошел в сад и простудился" - прочитать, затем прочитать еще раз, потом прочитать вслух, после чего прочитать вслух с выражением, распечатать и наконец прочитать еще раз с пониманием. Понять.
В ней ответы на Ваш вопрос.
пошла в ЧАВО читать спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2008, 16:23
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
я согласна с тем, что ребенок, вышедший в д/с и в таком возрасте, имеет право болеть ОРВИ в норме до 10 раз в год. но если бы это было на 5-7 дней без особых последствий! но у нас получается 5-7 дней ОРВИ, а потом, как правило, то бронхит, то гайморит, т.е. идут осложнения - меня именно вот это волнует! или это тоже норма?
не сочтите за занудство... просто я никак не могу решить для себя - оставить всё как есть или копать дальше.
как объяснила мне наша педиатр (может я немножко не корректно опишу, но суть, я надеюсь, вы поймете), что у детей в организме есть два вида защиты: от вирусов и от бактерий. так вот, в раннем возрасте защита от вирусов у всех слабая, а защита от бактерий болжна быть сильнее, а у нашего ребенка и она слабая...

вообщем, я запуталась совсем! конечно, мне подходит больше вариант просто гулять на море, в парке с ребенком, чем таскаться в областные больницы по всякими анализам/исследованиям и диагностикам, но я просто боюсь упустить момент, если и правда что-то у него не то...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2008, 16:47
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит напомнить, что большинство (по-дав-ля-ю-ще-е!) бронхитов в этом возрасте имеют вирусную природу, поэтому рассматриваем их не как осложнение, а как форму ОРВИ. А ОРВИ в среднем длится 2-3 недели.

Это не то чтобы норма, это - вероятное и ожидаемое течение событий. Кто то из детей болеет более выражено, кто то менее. "Перевести" ребенка в более устойчивую группу можно и нужно и правильный путь Вы абсолтно правильно описали - море, прогулки (мноооого), вода (не только мыться, но купаться в ванной), неперекутывание, физкультура и .... меньше внимания к вирусам. И никаких "иммуномодуляторов" и "антивирусных" - нет еще таких, не научились мы избегать этой проблемы.

Оставить, не копать. Выключаем комп и на улицу!

Стоп (включите комп обратно) чуть не забыл - прививка от гриппа - это сила! Все. Гулять.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.09.2008, 16:56
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Стоит напомнить, что большинство (по-дав-ля-ю-ще-е!) бронхитов в этом возрасте имеют вирусную природу, поэтому рассматриваем их не как осложнение, а как форму ОРВИ. А ОРВИ в среднем длится 2-3 недели.

Это не то чтобы норма, это - вероятное и ожидаемое течение событий. Кто то из детей болеет более выражено, кто то менее. "Перевести" ребенка в более устойчивую группу можно и нужно и правильный путь Вы абсолтно правильно описали - море, прогулки (мноооого), вода (не только мыться, но купаться в ванной), неперекутывание, физкультура и .... меньше внимания к вирусам. И никаких "иммуномодуляторов" и "антивирусных" - нет еще таких, не научились мы избегать этой проблемы.

Оставить, не копать. Выключаем комп и на улицу!

Стоп (включите комп обратно) чуть не забыл - прививка от гриппа - это сила! Все. Гулять.
Спасибо! комп я выключу в 18 часов, я на работе а ребенок уже гуляет с папой на море...

Воооот, привика от гриппа - этот вопрос у нас тоже на повестке дня нарыла в инете инфу, что есть какая-то назальная вакцина, мол, она лучше, чем инъекция... Хочу Ваше мнение по этому поводу! какую вакцину Вы рекомендуете? у нас здесь хвалят Инфлювак...
и еще, когда можно делать прививку? остаточный кашель и немного выделений из носа еще присутствуют, прием последнего антибиотика был 15 сентября.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.09.2008, 09:04
Tatnik Tatnik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Украина
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
Tatnik *
111111
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.