Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.07.2008, 12:05
Click Click вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Click *
КТ Коронарография

Добрый день. После выписки из стационара рекомендуют пройти коронарографию. Насколько эффективен вариант КТ Коронарографии (на томографе) вместо обычной? Какие плюсы и минусы?

Мне 43 года. Через неделю после удара в грудь начались приступы боли при нагрузке. Доставлен в стационар с диагнозом "нестабильная стенокардия". На кардиограмме признаки мелкоочагового инфаркта миокарда.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.07.2008, 12:16
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если Вам предложена коронарография, значит врачи предполагают оперативное вмешательство.
прежде чем принять решение ответьте себе на вопрос:
будете ли Вы оперироваться
если ответ да, то нужно делать нормальную коронарографию, потому как только по ее результатам можно определить что, когда и как нужно сделать
если ответ нет, то любая коронарография видится малонеобходимой
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.07.2008, 12:41
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У так думаю....
Вероятность ИБС у мужчины в 43 года не очень велика (впрочем надо знать наследственность, курение, холестерин, давление), следовательно, думать, что коронарографически удасться найти что-то "операбельное" нужуно не в первую очередь. Впрочем, бывает-бывает...
Дальше надо смотреть, на основании чего состояние расценено как инфаркт миокарда. Не любой отрицательный Т еще инфаркт миокарда. Можете ЭКГ выложить?
Наконец, надо бы попытаться ответить на вопрос о наличии\отсутствии ишемии при помощи нагрузочных тестов (обычный тредмил / стресс-сцинтиграфия); бывает сплошь и рядом, что молодой человек, жалующийся на боли при нагрузке, на ленте выбегает "второй юношеский"...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.07.2008, 13:14
Click Click вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Click *
Собственно говоря образ жизни - не пью, не курю. Ролики, горные лыжи, серфинг и.т.д. Есть избыточный вес, иногда есть подъемы давления до 150/90.

За неделю до удара в грудь в легкую бежал покатушку 50 км на роликах. После удара через 4 дня начались боли в груди при нагрузке, сначала на большой нагрузке, потом пороговая нагрузка начала снижаться, в конце не мог идти даже в среднем тампе. Это продолжалось в течение месяца, и врачи ставили диагноз "ушиб мягких тканей", пока я сам не настоял на ЭКГ. После этого "ушиб" сразу превратился в "инфаркт".

Кардиограмму пока не могу выложить (сейчас в стационаре, нет сканера).
На УЗИ изменений нет, в анализах изменений нет тоже.

Связь удара в грудь с болезнью врачи почему-то исключают. Кардиолог настаивает на коронарографии, но я вот и подумал, что может быть компьютерно-томографический более простой и безопасный вариант, чем обычная.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.07.2008, 13:22
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотелось бы ЭКГ видеть для начала и нагрузочную пробу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.07.2008, 13:24
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть ли исследования подтверждающие у Вас в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ишемию? если нет, то как врачи намерены ее подтвердить/опровергнуть? какие препараты принимаете?

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.07.2008, 17:24
Dumian Dumian вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 34
Dumian этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDumian этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Rodionov;520237]Хотелось бы ЭКГ видеть для начала и нагрузочную пробу.[/QUOT
и ЭХОКГ
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.07.2008, 18:17
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятность поражения коронарных артерий не очень велика. Однако, мне кажется, что можно порекомендовать выполнение коронарной ангиографии. В данном случае, думаю, что достаточно информативной может оказаться КТ-ангиография. Хорошо бы на 64 срезовом томографе.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.07.2008, 21:56
Аватар для alexa_smith
alexa_smith alexa_smith вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
alexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В некоторых случаях связь между травмой и острым коронарным синдромом может прослеживаться. Мне кажется, что если клиническая картина абсолютно типичная, ангиография может быть назначена без неинвазивного обследования.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2008, 11:07
DCC DCC вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DCC этот участник положительно характеризуется на форуме
В моей практике 1 год назад был случай инфаркта миокарда у пожилой пациентки после удара в грудную клетку в результате автоаварии. До этого ИБС у неене была зафиксирована. Я поделился этой информацией с коллегой, которая рассказала уже случай инфаркта миокарда у футболиста, после сильного удара мяча в грудь. Казуистика? Конечно. Но как видите не все удары в грудную клетку так безопасны в плане развития ОКС.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2008, 20:00
Click Click вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Click *
Меня несколько смущает в моей ситуации очень резкая смена моего состояния, когда в течение двух недель переносимость нагрузки снижается от длительного бега на роликах в приличном темпе на 50 км без отдышки и усталости, до практической невозможности ходить в среднем темпе, и между ними был удар в грудь. Я не очень понимаю, почему мои врачи абсолютно исключают возможную связь удара с последующей стенокардией и мелокочаговым инфарктом. Вроде как пролистывая интернет я такие случаи находил. Именно поэтому я рассматриваю вариант неинвазивного исследования.

Ну в любом случае проконсультировавшись с лечащим врачом я записался на КТ коронарографию на 6.08. Результат выложу. К этому моменту будут на руках и все материалы из стационара. (тут делали ЭКГ, Эхо, ну и анализы крови)

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): Ждем результатов. Самим интересно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.08.2008, 22:43
Click Click вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Click *
Прошел томографию. Рекомендуют коронарографию и установку стентов.
Это оптимальное решение? Прокомментируйте пожалуйста.


В выписном эпикризе из стационара
ИБС, non Q инфаркт миокарда в передней стенке левого желудочка

Вот выдержка из протокола МСКТ:

Кальциевый индекс по методу Агатстона – 15 ед.
КДО ЛЖ – 208 см3; КСО ЛЖ – 71 см3; УО – 137 см3; ФВ – 66%

ЛП: в полости ЛП дополнительных патологических образований нет. Добавочные легочных вен нет. Левая верхняя и нижняя легочные вены имеют общее устье. Ушко ЛП контрастировано гомогенно, без патологических образований.
ЛЖ: В полости ЛЖ дополнительных патологических образований нет. Сегментарные нарушения: гипокинез верхушечного и передне-бокового сегментов ЛЖ.
ПП: В полости ПП дополнительных патологических образований нет.
ПЖ: В полости ПЖ дополнительных патологических образований нет.

КОРОНАРНЫЕ АРТЕРИИ

Тип кровоснабжения: правый

Ствол ЛКА: Нативно - без поражений. После IVCE без гемодинамически значимого поражения.
ПМЖА: Нативно кальцинированные поражения в проксимальном и среднем сегментах. После сужение около 40%, в среднем сегменте бифуркационная (с вовлечением устья ДВ2) смешанная бляшка, стеноз более 60%. Интермедиальная ветвь без гемодинамичесмки значимых поражений.
ОА: Нативно - без поражений. После IVCE ОА контрастируется на всем протяжении, без гемодинамически значимых поражений.
ПКА: Нативно – без поражений. После IVCE ПКА контрастируется на всем протяжении, без гемодинамически значимых поражений. ЗБВ и ЗМЖВ ПКА - без гемодинамически значимых поражений
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.08.2008, 09:34
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что же, полное совпадение клинической картины и данных КАГ. Думаю, учитывая прогрессирующий характер стенокардии - стентирование весьма показано. На % стенозов можно не зацикливаться. В кальцинированных сегментах КТ КАГ может недооценивать (или переоценивать) степень выраженности.
Так что, поддерживаю рекомендации Ваших врачей.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.09.2008, 11:38
Click Click вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Click *
Нужен ли Конкор?

Добрый день.

Вопрос: Нужно ли принимать Конкор, если пульс в спокойном состоянии все время очень низкий 46-52 удара в минуту, иногда в покое возникает небольшое затруднение на вдохе, которое пропадает как только начинаю двигаться.

Пульс и раньше был в спокойном состоянии около 55 ударов в минуту, может быть потому что всю жизнь спортом занимался

Мне 43 года. Около двух месяцев назад был поставлен диагноз non Q инфаркт миокарда в передней стенке, обнаружен стеноз ПМЖА 90%. Было прозведено стентирование, с остаточным стенозом 0%. Тредмил теста еще не было, но по ощущениям признаков ишемии нет. (Тест назначен через две недели)

В настоящее время кардиограмма полностью восстановилась, на ЭХО ЭКГ никаких отклонений нет, ФВ = 66%.

Регулярно по назначению врача принимаю следующие таблетки. При их приеме этом АД 120-140/75-85

Ренитек 2x10
Конкор 1x1,25
Плавикс + Тромбо Асс
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.09.2008, 15:56
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если на фоне приема 1,25 мг конкора ЧСС в указанных пределах и нет соответствующей симптоматики то вполне можно продолжать его прием. описанный характер болей не похож на боли связанные с заболеванием сердца.

Комментарии к сообщению:
Chevychelov одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.