Низкое нижнее давление у мамы 67 лет

[Unona]

Здравствуйте! Моя мама - гипертоник, ежедневно принимает энап. Рабочее давление тем не менее не выше нормы, если давление поднимается выше 130, то она уже плохо себя чувствует. От перегрузок, стрессов даже на фоне приема энапа иногда бывают скачки давления до 170-180 на 70.
Но нижнее давление всегда очень низкое, особенно последнее время - постоянно держится на уровне 52-58. Сегодня утром было 140х49, пульс 67, кружилась голова и было неприятное ощущение на сердце. Пока приехала скорая - поднялось до 170х60. Сделали укол, снижающий давление.
Маме 67 лет, вес 70 кг. По данным ЭКГ - ИБС, признаки гипертрофии левого желудочка, умеренные изменения сердечной мышцы. Атеросклероз.
Хотелось бы узнать из-за чего может быть такое низкое нижнее давление и не опасно ли это? Врачи говорят, что для её возраста это ничего страшного и при повышенном давлении нужно снижать его, не глядя на нижнее давление. Но мне как-то страшно, нижнее давление 49 - неужели это нормально?

[acha]

1. одного энапа при таком диагнозе явно не достаточно, какие еще препараты принимает Ваша мама?
2. приведите данные ЭХОКГ полностью

[riltsov]

Одной из причин снижения нижнего давления и большого разрыва между верхним и нижним давлением может быть недостаточность клапана аорты.

Необходимо выполнить УЗИ сердца (ЭХОКГ). Если ЭХОКГ уже выполнена, выкладывайте здесь, пожалуйста. ЭКГ тоже желательно здесь выложить.

[Unona]

1. Принимала как-то курсом предуктал, потом рибоксин. Но курсы крайне нерегулярные и неполные. Года два назад, когда она наработалась на даче, у неё утром было сильное головокружение при нормальном давлении. Врач со скорой сказал, что это прединсультное состояние (правда, никаких обследований не делали, поэтому как-то сомнительно мне это показалось). После этого она пролечилась на дневном стационаре, капельницы делали, пирацетам кололи. И всё, больше не заставить было лечиться
Сейчас принимает только энап, и когда сердце давит - эринит рассасывает. Катастрофические проблемы со сном, просыпается в 2-5 часов ночи и не может уснуть до утра (или вообще не может уснуть с вечера). Вот стала сейчас в связи с этим пить фезам. Но толку мало от этого. Очень эмоциональная и раздражительная. Да, кстати, сегодня на веке у неё небольшой синячок (около 1см), не ударяла там, думаем, может сосудик лопнул.
2. Вот описание ЭКГ, сделанной год назад [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ничего более раннего не нашла. Саму ленту ЭКГ отсканировать?

Напишите, пожалуйста, какие обследования ей надо пройти и примерно какое лечение в таких случаях назначается, чтоб я могла контролировать. А то на всё один довод - "Это уже старость, это не вылечишь".

[Unona]

Сообщение от riltsov

Одной из причин снижения нижнего давления и большого разрыва между верхним и нижним давлением может быть недостаточность клапана аорты.

Да-да, что-то про аорту она говорила. Эта недостаточность лечится медикаментозно?

Сообщение от riltsov

Необходимо выполнить УЗИ сердца (ЭХОКГ). Если ЭХОКГ уже выполнена, выкладывайте здесь, пожалуйста. ЭКГ тоже желательно здесь выложить.

УЗИ сердца не делали в обозримом прошлом. А ленту ЭКГ годовой давности тоже, наверное, не имеет смысл выкладывать, надо свежую сделать.

[acha]

1. предуктал и рибоксин не нужны ни в каком виде
2. объем исследований зависит от результатов опроса осмотра.
3. судя по описанию лечение явно недостаточное, обратитесь на очный прием к кардиологу для определения необходимого объема исследований и подбора лечения

[Unona]

Сообщение от acha

1. предуктал и рибоксин не нужны ни в каком виде
2. объем исследований зависит от результатов опроса осмотра.
3. судя по описанию лечение явно недостаточное, обратитесь на очный прием к кардиологу для определения необходимого объема исследований и подбора лечения

Была она несколько раз у кардиолога. Он и назначал энап, предуктал, престариум, эринит. Больше ничего.
Попробую ещё раз отправить.

[birdname]

Попробуйте поменять кардиолога.

[riltsov]

Сообщение от Unona

Да-да, что-то про аорту она говорила. Эта недостаточность лечится медикаментозно?

Пока что о данной недостаточности речи нет. Недостаточность клапана аорты возможная причина снижения диастолического давления в данной ситуации.

Нужно выполнить ЭХО-КГ и потом можно рассуждать о недостаточности клапана аорты, если она будет выявлена.

[Unona]

Спасибо большое! Всё поняла, будем обследоваться.

[Unona]

Здравствуйте, я опять к вам за советом.
Проблемы с очень низким нижним давлением у мамы прошли сами собой, теперь нижнее давление в районе 60-70. Но теперь ей часто как бы не хватает воздуха, она пытается вдохнуть глубоко, но облегчения не происходит. Сделала обследование сердца, сходила к двум врачам, но их выводы и назначения меня совсем запутали.
Вот свежая ЭКГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭКГ описание [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
УЗИ сердца [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот что назначил кардиолог нашей областной больницы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мама пошла за направлением на дневной стационар в поликлинику с этим назначением, участковый врач несколько изменил лечение [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В связи с этим вопросы.
1. Есть ли у мамы ИБС? Врач на УЗИ сердца сказал, что ИБС как таковой он не видит, в основном сосудистые изменения. Тем не менее в диагнозах везде пишут ИБС. И все, кто смотрит её ЭКГ, спрашивают был ли у неё инфаркт, вроде как старый (инфаркта не было). Что, есть что-то плохое в ЭКГ? Что вообще с её сердцем, насколько это серьёзно?
2. Участковая врач отменила капельницы кавентона, назначенные кардиологом областной больницы. Сказала, что не надо его капать, от него может быть остановка сердца. Это действительно так? Так запросто назначают лекарства с таким риском?
3. Достаточно ли лечение, назначенное моей маме? Вы говорили, что недостаточно препаратов она принимает, а ей опять ничего не выписали для постоянного приёма. Только дигоксин участковая прописала.

[riltsov]

1. Я не вижу признаков указывающих на присутствие ИБС. К сожалению, в наших широтах существует глупая традиция всем лицам старшего возраста приписывать ИБС без каких-либо на то оснований.
2. На ЭКГ умеренно выраженные признаки гипертрофии левого желудочка (что подтверждено ЭХО-КС). По ЭКГ можно предполагать признаки перенесенного ранее заднего инфаркта (рубцового поля), но эти признаки не подтверждены на ЭХО-КС. Эти признаки могут быть обусловлены исключительно гипертрофией левого желудочка без инфаркта.
3. Капельницы с кавинтоном не имеют отношения к лечению чего-либо. Остановку сердца кавинтон не вызывает. Но у врачей, назначающих кавинтон при таких симптомах, похоже, уже есть остановка … мозга.
4. Неудовлетворенность вдохом, как правило, имеет психогенное происхождение. Точная оценка этого симптома возможна только в процессе очного общения с вменяемым врачом. Возможно, понадобиться осмотр психотерапевта.
5. В плане дообследование обсуждается выполнение нагрузочной пробы (велоэргометрия или тредмил).
6. Показаний к дигоксину я не вижу.
7. Все перечисленные в сканах препараты не нужны!

В плане лечения необходима модификация образа жизни и препарат для нормализации артериального давления. Обсуждается целесообразность назначения аспирина в кардиологической дозе.

В плане обследования я бы отметил необходимость следующих анализов:
1. Общий анализ крови и мочи.
2. Глюкоза крови.
3. Липидный спектр крови.
4. Креатинин, калий, мочевая кислота сыворотки крови.

[Unona]

Вот общие анализы крови и мочи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Велоэргометрию сделаем, врач на УЗИ сердца тоже её посоветовал, чтобы наверняка исключить ИБС.

Неудовлетворенность вдохом, как правило, имеет психогенное происхождение.

Да, возможно. У меня мама склонна к переживаниям, нервозности и иногда у неё непроизвольно подёргивается голова вправо-влево (еле заметно, когда нервничает - сильнее. Но болезнь Паркинсона врачи исключили). Неврологи назначают курсы сосудорасширяющих 2 раза в год, и вот недавно невролог фенибут назначила месяц пропить (мама спокойнее стала пока принимала). Ещё у неё хронический бронхит с астматическим компонентом. Сейчас она не кашляет, но может бронхоспазм.

7. Все перечисленные в сканах препараты не нужны!

Скажите, а не повредят они сердцу, если всё же их проколоть (без кавинтона)? Просто пирацетам, никотинку, актовегин ей капают и для сосудов головного мозга, и при обострении бронхита тоже сосудорасширяющие делают в комплексной терапии. А она давно уже курсы лечения не проходила. Можно и нужно ли этот курс сделать?

В плане лечения необходима модификация образа жизни и препарат для нормализации артериального давления. Обсуждается целесообразность назначения аспирина в кардиологической дозе.

От давления она энап-НЛ принимает каждый день. Тромбо-асс (аспирин) тоже ей сказали пожизненно принимать. Этого достаточно?
Скажите, а вот кардиолог и участковый ей ещё написали диагнозы в карточке: "Атеросклероз аорты, аортальный порок". Это есть у неё? Это как-то лечится? Кардиолог ей объяснял, что из-за этого атеросклероза аорты ей и нужны сосудорасширяющие, говорил что из-за холестерина сосуды сужены.

[Yariko]

Согласна с предыдущим постом (то есть с Александром Юрьевичем

От себя могу добавить относительно первого вопроса темы:

Сообщение от Unona

Здравствуйте! Моя мама - гипертоник, ежедневно принимает энап. Рабочее давление тем не менее не выше нормы, если давление поднимается выше 130, то она уже плохо себя чувствует. От перегрузок, стрессов даже на фоне приема энапа иногда бывают скачки давления до 170-180 на 70.
Но нижнее давление всегда очень низкое, особенно последнее время - постоянно держится на уровне 52-58. Хотелось бы узнать из-за чего может быть такое низкое нижнее давление и не опасно ли это?

Большая разница между систолическим и диастолическим давлением может наблюдаться в рамках изолированной систолической артериальной гипертензии, которая встречается, по некоторым данным, у 65-70% лиц старше 60 лет, страдающих артериальной гипертензией. The Framingham Heart Study показало, что в возрасте 30-50 лет систолическое АД и диастолическое АД изменяются параллельно, а после 50 лет происходит дивергенция этих показателей: диастолическое АД после периода стабилизации снижается, а систолическое АД продолжает расти. Наблюдающаяся возрастная динамика АД объясняется снижением растяжимости крупных артерий.

[birdname]

В протоколе Эхо-КГ никаких пороков не описано. Вышеперечисленные "сосудистые" препараты не надо принимать, т.к. польза от их приема не доказана, а побочные эффекты вполне могут быть. Энап НL и аспирин вполне разумное лечение, если этого достаточно для обеспечения адекватного контроля АД - какие у мамы цифры последнее время?
По поводу дообследования присоединяюсь к Александру Юрьевичу.