Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.01.2023, 12:47
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
тиреотоксикоз у ребенка

Добрый день
Под наблюдение поступила девочка 10 лет , 8 месяцев .
Уз анамнеза наблюдается с апреля 21 года, когда впервые появились жалобы на повышение аппетита, плаксивость
при обследовании от 12.04.21
ТТГ 0,001МкМе\мл( 0.4- 4.0)
свободный т4 - 2,31 нг\мл(0.84 - 1.27)
свободный т3 10.63 пг\мл (2.8 - 4.43)0.84 - 1.27)
антитела к тиреглобулину 436,79 ме\мл повышены ( норма до 4.1 ме\мл)
антитела к пероксидазе 700 ед\л
назначен тирозол 10 мг.
через 1 месяц по данным обследования от 25.05.21
ТТГ 0.02(0.4 - 4.0),
свободный т4 - 8.4 пмоль\л(7.8 - 14.4)
свободный т3 - 4.77 пмоль\л(2.63 - 5.7)
в , затем быстро наступил гипотиреоз с водьемом ттг до 137 и , был назначен л тироксн 25 мкг тирозол 10 мкг оставлен в приеме
в октябре 21 года л тироксин отменен , тирозол 10 мг оставлен
ко мне под наблюдение ребенок поступил в июне 22 года в состоянии
гипотиреоза с холодными сухим кожными покровами , выпадением волос , урежением стула чсс - синусовая аритмия 80- 100 уд в минуту )
щитовидная железа при пальпации 2 степени , плотноэластичная , с неоднородной поверхностью , по узи - диффузные изменения щж с увеличением объема.
анализы на приеме
ттг 15.4 мкме\мл ( 0.6 - 4.8 )
ст4 14.52(( 12.5 - 21.5)
ст3 3.68 ( 3.88 - 8.02
тирозол 5мл и л тироксин 37 мкг
диагноз Тиреотоксикоз с диффузным зобом . Аутоиммунный тиреоидит. Ятрогенный гипотиреоз.
при повторном обследовании на фоне комбинированной терапии
произошел набор веса ( + 3 кг) снижение пульса до 90 уд в минуту , аппетит обычный , стул в норме , кожные покровы не сухие , щитовидная железа уменьшилась ( пальпаторно 1 степени)
при обследовании ТТГ 5.64 мкме\мл, ст4 17.21пмоль\л , ст3 7.4 пмоль\л
сделаны антитела к рецептору ТТГ 2.75.
в данном случае имеется повышение уровня рецепторам ттг , ат - тпо , тиреоглобулину, повышен ТТГ , свободный т3 и свободный Т4.
схема лечения осталась прежней тирозол 5 , л тироксин 37.5
1 правильно ли выставлен диагноз
2. нужна ли коррекция лечения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.01.2023, 13:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1- не факт
2 нужна
Огорчают Ваши ошибки в представлении истории ( тирозол не дозируется в мл, нет данных об объеме железы)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.01.2023, 13:30
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
добрый день. Извините за мл.
узи щитовидной железы от 14.04 2021
расположение обычное , форма типичная , контур не ровный
размеры
правая для 40,16, 15( длина ширина , толщина)объем 5.01 см3
левая доля 38, 16,16 ( длина, ширина, толщина) объем 5.0 см3
перешеек 6 мл
объем щитовидной железы 11 см3
подвижность сохранена
эхоструктура неоднородная , глыбчатая
эхогенность средняя
очаговые образования не визуализируются
фоновый кровоток при цдк - усиленное кровоснабжение , скорость 6 см \сек
региональные лимфоузлы не визуализируются
Заключение УЗИ признаки аит .
повторное узи будет в медкарте только в феврале - ребенок приедет на осмотр
правильно ли будет увеличить дозу тироксина до 10 мг, для снижения титра антител и увеличить дозу л тироксина до 50 мкг , для снижения уровня ттг коррекции гипотиреоза.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.01.2023, 10:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тироксин дозируется в мкг, дозы в 10 мкг не существует. Вы пишете о тирозоле?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2023, 09:37
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
речь идет о тирозоле 10 мг
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2023, 09:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"анализы на приеме
ттг 15.4 мкме\мл ( 0.6 - 4.8 )
ст4 14.52(( 12.5 - 21.5)
ст3 3.68 ( 3.88 - 8.02
тирозол 5мл и л тироксин 37 мкг"
То есть на 5 мг тирозола и 37 мкг тироксина ( как долго??? ) уже гипотиреоз
Вы планируете увеличить тирозол до 10 мг и тирокcин до 50 мкг, правильно?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2023, 11:03
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
прием комбинированной терапии с июня 2022 года.
сейчас планирую увеличение дозы тирозола . т.к есть повышенные антитела к рецепторам ттг, и соответственно повышение дозы л тироксина , тк есть повышение уровня ттг и клинические признаки гипотиреоза на осмотре.
повышение уровня свободных т4 и свободных т3 связываю с деструкцией клеток щитовидной железы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2023, 19:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антитела к рецептору ТТГ не « излечиваются» дозировкой тирозола.
Тирозол просто уменьшает продукцию тироксина- и все.
Жизнь антител не зависит от него, не поняла - откуда деструкция? С июня лечите тирозолом деструктивный тиротоксикоз?????
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.01.2023, 11:41
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
Добрый день.
я не могу объяснить в данном случае сочетание высокого уровня ттг и высоких уровней свободного т4 и т3.
тирозол я отменить я не могу и планирую поднять его, тк на данном уровне антител к рецептору ттг возможен рецидив тиреотоксикоза .
Дозу л тироксина тоже надо увеличивать , потому что ттг повышается и клинически ребенок в гипотиреозе, но как я могу повышать л тироксин , если т3 и т4 высокие .
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.01.2023, 12:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему надо об’яснять и что? У Вас нет привязки дат/ доз/ продолжительности лечения. Пои чем злесь деструкция? Есть банальный ДТЗ без внятного лечения, при этом , хотя в дебюте заблевания не был подтаержлен факт ДТЗ ( не каждый день у детей бывает) , ием не менее течение заболевания и факт обнаружения год спумтя атрТТГ ( приходится сожалеть, что параметр не оценен в дебюте) , говорит о наличии ДТЗ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.01.2023, 16:19
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
плохо, что не оценен. плохо , что неадекватное лечение , согласна .
что получила под наблюдение , то и лечу!
я не понимаю , что мне с ребенком сейчас делать
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.01.2023, 18:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объём железы небольшой, вероятно, хотя уже более полутора лет проводится лечение, как это нередко бывает с детьми, Вы будете его продолжать годами?
Тогда, вероятно, будет схема блокируй и замещай, лишь бы не в типичном варианте « недоблокируй и недозамещай»
В имеющейся ситуации девочка заблокирована на 10 мг тирозола, и вот 37, 5 тироксина хватает ли для замещения? Вы оценивали ТТГ после приема тироксина какой длительности? Когда Вы даёте тирокссин, Вы смотрите Т4 до или после приема таблетки?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.01.2023, 20:44
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
добрый вечер. тироксин свободный смотрит после приема таблетки, л тироксин принимает правильно , тирозол принимает в обеденное время ребенка увижу в феврале уже на 10 мг тирозола и на 37 мкг тироксина .

следующий осмотр напишу здесь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.01.2023, 20:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,520
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,714 раз(а) за 32,787 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но если Вы оцениваете уровень тироксина ПОСЛЕ приема, то Вы оцениваете пик всасывания вещества- а не его распоеделение, то есть получаете ошибочно завышенную цифру
Полагается оценивать св Т4 ДО приема таблетки ( ТТГ безразлично)
Где Вы оканчивали ординатуру, если не секрет?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.01.2023, 15:55
MaltsevaNatalya MaltsevaNatalya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.03.2018
Город: Краснодар
Сообщений: 19
MaltsevaNatalya *
нигде
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.