Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2021, 23:41
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
Отказ в операции из-за порока сердца.

Добрый день. Пожалуйста подскажите. Бабуля 83 года, чрезвертельный перелом бедра - в операции отказали(порок сердца(приобретенный)).Склеродегенеративныйпорок аортального клапана с преобладанием стеноза(критический).ИБС. ПИКС. Артериальная гипертензия 3 ст. 4 ст риска. Мне все говорят искать других врачей, которые возьмутся. Как вы считаете, диагноз действительно такой, что операцию нельзя? Общий или спинальный наркоз? Или нет разницы в данном случае?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210218_231901.jpg
Просмотров: 16
Размер:	1.07 Мб
ID:	215067  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2021, 23:43
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
Дополнительный файл из выписки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210218_234427.jpg
Просмотров: 9
Размер:	914.4 Кб
ID:	215068  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210218_234415.jpg
Просмотров: 9
Размер:	1.28 Мб
ID:	215069  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2021, 03:23
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 677
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 318 раз(а) за 311 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо бы переделать Эхо на аппарате экспертного класса в центре, занимающимися кардиохирургией. Возможность TAVI с кардиохирургом не обсуждали?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2021, 10:40
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
Эхо нет сейчас возможности сделатт. Бабушка лежит дома с переломом без фиксации, поэтому если и везти куда-то, то только на операцию по перелому.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2021, 12:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,687
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,566 раз(а) за 9,731 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Травматологическая операция тяжелая. Травматологи отказывают правомочно, у них есть риск не снять пациента со стола. Т-т-т.

Так что может быть имеет смысл сначала заняться возможностью операции на сердце.

В настоящее время переломанная нога должна быть в правильной позиции.
Так
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
или при помощи подручных средств:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

И бабушка должна получать антикоагулянты для профилактики инсульта.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2021, 13:07
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
В том и дело, что нет однозначного назначения(При выписке лечащий врач сказал ничего не надо! Ни ортез, ни сапожок. Главное не лежать, а вставать и ходить с ходунками! Но как это возможно с несросшимся переломом... Другие врачи на форумах, тоже по разному говорят. Кто - то 6 недель не двигаться, кто-то делать то, что возможно без боли. Нога у нее отклонена конечно же...
Прадаксу пьем
Сама же я боюсь ногу зафиксировать, вдруг хуже сделаю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2021, 13:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,687
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,566 раз(а) за 9,731 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 83irina83 Посмотреть сообщение
Сама же я боюсь ногу зафиксировать, вдруг хуже сделаю.
Речь не столько о фиксации, сколько о правильном положении, когда человек лежит. На время сна, например. Чтобы не было дополнительных поводов для тромбоза из-за неправильного положения ноги.

Приглашу в тему наших травматологов.

Есть еще аспект остеопороза, которым тоже нужно заниматься.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2021, 13:51
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
Александр Иванович, спасибо Вам большое. Мне бы только понять как правильно и лучше делать. Я постоянно за ней ухаживаю, все делаю. Хоть чуть - чуть ее на ноги поставить. Прошел почти месяц. Мы три раза потихоньку, с моей помощью садились в кровати, свесив ноги. Но потом правда болело место перелома. Вчера на консультации(удаленной) врач сказал нельзя этого делать-не заживет. Надо выждать 6 недель. Бабушка может лечь на больной бок(не больно) , хотябы спина отдыхает, а врач сказал-нельзя(только на здоровый), а на здоровый больно. Вот где правильно???...
Болит колено(сбоку и сзади) есть отечность(не очень большая) показала врачу-вроде ничего страшного говорит, хотя болит оно. Показала дяде-он у меня военный хирург, вроде критичного (тромбозного, венозного) нет ничего. Другой врач сказал при преломах жидкость вроде какая-то скапливается это нормально-так и не поняла...
Я могу и сапожок соорудить если надо, главное чтобы это правильно было... А не хуже для нее
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2021, 14:03
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,687
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,566 раз(а) за 9,731 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про травму дождитесь ответа травматологов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.02.2021, 14:10
vatt vatt вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.08.2006
Город: Мытищи
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
vatt этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не травматолог, но имею опыт с такими больными и позволю себе высказаться, хотя и не претендую на истину в последней инстанции. Я кардиолог. Я работала в ортопедическом центре и геронтологической госпитале. Брали на операции даже больных с только что перенесенным инфарктом. С травматологами общаюсь плотно. Сапожки для фиксации сейчас не применяют. Считается, что любое ограничение подвижности увеличивает риск тромбоза. Если есть перелом, все равно нужно бабушке садится, вставать, ходить, если лечащие травматологи разрешили. Если больно- нужно хорошее обезболивание и все равно активизация. На ногу наступать нельзя первое время, но с опорой на костыли или ходунки ходить можно и нужно. Не надо бабушку жалеть- чем дольше будет лежать- тем хуже исходы. Поощрять любую попытку двигаться. Если перелом не срастется- а он скорее всего не срастется- - но ничего страшного. А если будет лежать- пневмония, застой в легких, декомпенсация и все очень печально. Самый лучший вариант обезболивания без рецептов - купить кетонал таблетки. такой перелом есть смысл оперировать в первые две недели после травмы. Потом уже лучше не трогать. Операция при чрезвертельном переломе не является тяжелой, в таком случае не ставят протез- а используют специальные фиксаторы через 2-3 прокола. Можно поговорить насчет операции в 13 ГКБ, нужно сьездить на консультацию с выписками и снимками. Может и с пороком сердца возьмут.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
Tihoma одобрил(а): чем дольше будет лежать- тем хуже исходы
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.02.2021, 16:09
83irina83 83irina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.11.2016
Город: москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
83irina83 *
А как потом такие люди передвигаются? Если формируется ложный сустав например или криво сращивается. Ногу просто волочат за собой? Или все таки немного опираются на нее? Не могу найти нигде информации. И проходит ли боль потом?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.