Частые пароксизмы МА_женщина 64 года

[EEV]

Добрый день.
Прошу проконсультировать по вопросу мамы.
Женщина, 64 года, 166 см, 73 кг, активный образ жизни, в 2011 году удалена ЩЖ - папилярнный рак, принимает тироксин 125 мкг х5 дней и 100 мкг х2 дня.
ТТГ март - 0,61
Т4 св - 1,71
АД 110/65
Холестерин, ОАК, моча в феврале - норма (при себе нет цифр).
Первый пароксизм МА - март 2010.
С 2010 года, на постоянной основе, принимает канкорн 5 мг.
МА купирует пропанормом, 2 таб х 150, если, в течении 2-3 часов приступ не купировался, еще 2 таб.
Последние месяцы беспокоят частые эпизоды МА, в среднем, 4-5 случаев в месяц.
В феврале обратилась к аритмологу, сделали Холтер и Узи сердца.
По результатам, было рекомендовано принимать этацизин 2 таб в день, с контролем через 2 недели для обсуждения дальнейшей тактики.
Потом мама заболела, затяжной бронхит, теперь-карантин, на контроль к аритмологу не попала, этацизин отменили в телефонном режиме.
На фоне этацизина МА не было 1,5 месяца, потом ритм сорвался снова.
За последнюю неделю - 5 эпизодов МА, почти все приступы купируются 2 таб пропанорма.
Самочувствие во время эпизода МА удовлетворительное, иногда - головокружение во время или после пароксизма.
Прошу дать рекомендации - что делать сейчас, в условиях карантина, аритмолог, который ее консультировала, сейчас прием не ведет.
Требуется ли срочный визит к аритмологу?
Возможно, рекомендуете что-то для предотвращения МА?
В Украине, сейчас, пожилым людям крайне не рекомендуют визиты в больницы.
Спасибо.

[Korzun]

Нужны данные обследования (а не слово "норма"):
- нагрузочный ЭКГ тест,
- ферритин,
- ОАК (все цифры),
- ЛПНП холестерин.

Считаю, что пропанорм (пропафенон) и этацизин в 64 года принимать опаснее, чем не принимать.

[EEV]

Добрый день.
Александр Иванович, у нас сейчас карантин в связи с COVID-19 - в Киеве не работает метро, наземный общественный транспорт - только для спец персонала, закрыты большинство учереждений и тд, поэтому, доп. обследования сейчас сделать затруднительно. Рекомендуют не посещать лаборатории и поликлинники без острой необходимости.
Он -лайн получила копию анализов от 04.03.20:
- Гликированный гемоглабин 5,45 % (4,8-5,9)
- Холестерин 5,53
- Триглицериды 1,06 ммоль/л (до 2,26)
- ЛПВП 1,88 ммоль/л
- ЛПНП 3,39 ммоль/л
- ЛП очень низкой плотности 0,49 ммоль/л (0,26-1,0)
- КА 1,94 (до 3,0)
Результат ОАК не доступен, мама говорит, что все показатели были в пределах норм.
Этацизин отменила.
Прапонорм принимает только для купирования пароксизма.
Если прапонорм небезопасен, скажите, пжл, что можно/рекомендовано использовать при МА в ее возрасте?

[Korzun]

ЛПНП выше целевого, нужно начать прием статинов.
Ферритин, ОАК, нагрузочный тест жду. Карантин не вечен.

Безопасен метопролол, доза подбирается с очным врачом.

[EEV]

Александр Иванович, вы имеете ввиду начать прием метопролола на постоянной основе, вместо конкора? Или для купирования приступов?

[Korzun]

канкорн

Я сразу и не понял, что речь о конкоре...
Нет заменять не нужно. Для купирования можете попробовать принимать доп.дозу (например, 2,5 мг) под контролем давления и пульса.

[EEV]

Александр Иванович, вчера вечером, снова, был срыв, 5-й за 10 дней.
Купировали 2 таб пропанорма, через 2 часа ритм восстановился.
Сегодня посетили кардиолога, нового, кто был доступен в ближайшие дни.
Назначения сегодня, 28.03:
-конкор 5
-кордарон 1 таб 2 рвд на 10 дней, потом 1 таб 1 рвд на постоянной основе, при ЧСС менее 50 уд/мин, перейти на 1/2 таб в день
-ксарелто 20
-кливас 20
-амприл
-консультация кардиохирурга по поводу абляции, т.к. врач увидел в заключении Холтера " трепетание предсердий" (Холтер и УЗИ сердца я прикрепила в первом сообщении)
-для купирования приступа :
1 таб кардорона, через 2 часа еще 1 таб кардорона, через 2 часа еще 1 таб кардорона и добавить + конкор 2,5
Заключение ЭКГ: ритм синусовый, ругулярный, ЧСС 60, ...Q 0,20, гипертрофия Л..., диффузные изменения миокарда (не все знаки разобрала из написанного)
Фото пленки не прикрепляются, попробую в другом сообщении.
Появились вопросы:
1. ваше мнение по поводу новой схемы лечения
2. предложенную схему для купирования можно применять?
3. ксарелто не требует контроля показателей крови?
4. прапонорм для купирования, если кардорон на постоянной основе принимать, нельзя сочитать ?
4. трепетание предсердий и МА - это разное?
Спасибо.

[EEV]

Сейчас снова ритм сорвался, от предыдущего прошло меньше суток.
За 9 лет, с моментп начала МА, такой частоты приступов не было.
Мама начала прием ксарелто сегодня.
Вот теперь вопрос - как купировать?
Пропанорм, как раньше или кардорон, по схеме, которую сегодня назначили?

[Korzun]

Сообщение от EEV

Появились вопросы:
1. ваше мнение по поводу новой схемы лечения
2. предложенную схему для купирования можно применять?
3. ксарелто не требует контроля показателей крови?
4. прапонорм для купирования, если кардорон на постоянной основе принимать, нельзя сочитать ?
5. трепетание предсердий и МА - это разное?
Спасибо.

1. Назначения адекватные.
2. Да.
3. Не требует.
4. Нельзя.
5. Разное.

[EEV]

Добрый день.
Александр Иванович, вчерашний приступ МА мама вечером купировала 2 таб пропанорма (до вашего ответа по новой схеме, поэтому - пропанорм).
Ритм восстановился через 3 часа, но появилась тахикардия, началось со 105 уд/мин, ночью - 125-130.
Приняла:
- карвалтаб 2 таб (ночью)
- конкор 5 ( утром)
- кордарон ( утром)
Пульс на этом фоне 120. Ранее тахикардии в таких цифрах у мамы никогда не было.

1. требует ли эта ситуация вызова скорой помощи, читала по теме, что это может быть трепетание предсердий ( когда, после МА ритмичность пульса восстанавливается, но появляется тахикардия, которая не проходит длительно)
2. в 18.00 был пропанорм 1-я таб., в 20.00 - 2-я таб., в 8 утра - кордарон, это нормальный интервал между приемом, учитывая, что их нельзя сочитать?
3. какой интервал должен быть между приемом конкора и кордарона?
3. корвалтаб подходит для снятия тахикардии? насколько помню, Вы не приветствуете этот препарат, чем можно заменять в случае тихикардии?
Спасибо.

[Korzun]

1. Да. И предупредите сразу, что нужно будет ЭКГ сделать (чтобы смогли).
2. К чему вопрос, если это не изменить?
3. Любой.
4. Фенобарбитал (основной компонент) - это достаточно тяжелое снотворное. Зачем оно ей? Ничем заменять не нужно.

[EEV]

Александр Иванович, утром вызвали скорую.
Врач, по ЭКГ, сказал, что ритм синусовый, ЧСС 130, но его смутил зубец Р (дословно).
Дали маме анаприлин, чтобы снизить ЧСС и на низкой ЧСС повтроно сделать ЭКГ.
По второй ЭКГ сказали, что мерцание, все-таки, есть и рекомендовали ехать в стационар, для перевода в постоянную форму. Мы отказались.
Нужно сказать,что при повторной ЭКГ, ЧСС была высокой (анаприлин не подействовал/не успел?).
Итого мама сегодня принимала:
-конкор 5 в 5.00
-кордарон 1 таб в 8.00 (ЧСС без изменений, 120-130, ритм неровный)
-кордарон 1 таб в 10.30 ( через час ЧСС начала снижаться, но ритм не восстановился)
-кордарон 1 таб в 11.30 (через 1-1,5 часа ритм восстановился, ЧСС 60)
-ксарелто 20
-бефрен
1. учитывая, что сегодня был 7-й эпизода за 11 дней, действительно ли уже нужно переводить МА в постоянную форму?
2. если бы, после 3-й таблетки кордарона, ритм не восстановился, можно ли принимать кордарон еще (или добавлять 2,5 конкора), при том, что ЧСС не более 60?
3. если на №2 ответ " нет", тогда, что делать?
Спасибо.

[Korzun]

1. Если получится оставить, то это не плохой вариант, ИМХО.
2, 3. Это решать только очно.

[EEV]

Александр Иванович, добрый день.
Посетили с мамой аритмолога - рекомендована абляция - это после карантина, сейчас - таблетки и контроль.
Аритмолог немного изменил схему, назначенную 28.03 кардиологом:
-конкор 5 (утро)
-кордарон 1/2 таб (утро)
-конкор 2,5 (вечер)
-кордарон 1/2 таб (вечер)
-верошпирон 1 таб (не принимала)
Заметили, что на этой схеме, ЧСС 55-58 - особенно к вечеру, до этого ЧСС была 65 -70, АД 115/65 все время.

1. при ЧСС 55-58, возможно, нужно исключить вечерний конкор 2,5?
2. если оставить только конкор 5 и 2 рвд 1/2 таб кордарона, при ЧСС вечером 55-58, можно принимать вечернюю дозу кордарона?
3. примерно через 30-60 минут после приема кордарона, у мамы начинается сухой частый кашель, особенно вечером, читала, что это - один из побочных эффектов. Что с этим делать - отказ от кордарона?
После ввода кордарона, замеченных эпизодов АМ не было, это уже около 3 суток.
Спасибо.

[Korzun]

А что она ощущает при ЧСС 55-58? Слабость, головокружения есть?

Сколько длится кашель после приема кордарона? Кордарон можно принимать в 1 прием утром. Что для нее тяжелее: приступы или этот кашель?