Глиома...

[Mishilda]

Уважаемые доктора, здравствуйте!

Вопрос один - насколько все плохо?
Мама, 55 лет, на фоне полного здоровья несколько (около 5, 3 из них - во сне, длятся минуту или меньше) судорожных приступов, по рекомендации знакомого врача сделала МРТ и вот. Сейчас стоит в очереди к нейрохирургу на операцию, тот настроен пессимистично, но никаких конкретных прогнозов не дает до гистологии. Говорит "опухоль плохая", и ни слова более.

А поможет ли вообще операция? Если глиобластома не лечится все равно... Сейчас мама полноценный человек (абсолютно сохранна, неврологического дефицита О), после начала приема противосудорожных приступов не было. А так получится что осложнения после операции (утрата функций, например) очень вероятны, а вот излечение - нет...

Как вообще живут такие больные? Как умирают? Больше всего на свете не хочу чтобы ее последние месяцы прошли в мучениях и\или без сознания, без возможности общаться, ходить, говорить...
Прикладываю заключение МРТ без контраста и с контрастом(снимков нет, их забрал врач в больнице, к сожалению)

[Tihoma]

Как правило, в случае глиальных опухолей мозга, речь идет не о полном излечении, а о продлении жизни и улучшении её качества. Операция вместе с последующими лучевой и химиотерапией могут в этом помочь и чем раньше они начаты, тем больший эффект можно ожидать.

[Mishilda]

А ухудшить это самое качество жизни операция не может? Сейчас неврологического дефицита нет, а если появится?

И все же, я нигде не могу найти информацию: Как вообще живут такие больные? Как умирают? Больше всего на свете не хочу чтобы ее последние месяцы прошли в мучениях и\или без сознания, без возможности общаться, ходить, говорить...

[FSK78]

Может и ухудшить, а может и нет. И не факт, что качество жизни резко не ухудшится само в динамике без операции по мере прогрессирования заболевания.
Живут и умирают все по-разному и обших данных нет, все очень индивидуально.
Пока человек хорошо себя чувствует и в сознании, есть смысл обговорить непосредственно с ним и зафиксировать письменно тактику дальнейших действий в случае, когда произойдет ухудшение, чтобы следовать согласно именно его воле.

[Mishilda]

Сообщение от FSK78

Может и ухудшить, а может и нет. И не факт, что качество жизни резко не ухудшится само в динамике без операции по мере прогрессирования заболевания.
Живут и умирают все по-разному и обших данных нет, все очень индивидуально.
Пока человек хорошо себя чувствует и в сознании, есть смысл обговорить непосредственно с ним и зафиксировать письменно тактику дальнейших действий в случае, когда произойдет ухудшение, чтобы следовать согласно именно его воле.

Человек хочет операцию, т.к надеется на положительный исход. Врач, с которым она консультировалась, не сказал ей, что полного излечения не возможно. Он ей вообще толком ничего не сказал, кроме "достанем-сделаем анализ-посмотрим".
Получается, это должна сказать ей я?... Ужасно все это. Невыносимо просто.

[FSK78]

По моему мнению, человек, если он в сознании и адекватен, должен быть четко проинформирован о цели операции и ее возможном исходе, как положительном, так и отрицательном, чтобы он мог сам, учитывая все "за" и "против", насколько ето возможно, придти к приемлимому для себя решению.
Кто-то все-таки должен предоставить информацию, и , вообше-то, медицинскую часть до человека все-таки должен донести врач, а об остальных аспектах можно говорить и с родственниками.

[Mishilda]

Врач говорит "опухоль нехорошая", и все. Говорит что без гистологии, по одному МРТ, он не может быть уверен настолько, чтобы давать прогнозы. Все прогнозы после операции. Это оперирующий нейрохирург.
А Вы смотрели заключение МРТ? Может правда есть шанс на что-то менее ужасное?

[Tihoma]

Поищите в сети "Болезнь, которой я заболел" Игоря (Гарика) Ландау и его дневники на эту тему. Там человек, больной глиосаркомой подробно анализирует свою болезнь, перспективы и шансы. Дело, конечно, происходит не в РФ, но глобально от этого ничего не меняется.

Человек хочет операцию, т.к надеется на положительный исход.

Собственно, это главное. Положительная мотивация имеет огромное значение в любом лечении при любом заболевании и Ваша задача, как ближайшего родственника, эту мотивацию всячески поддерживать.

[FSK78]

Сообщение от Mishilda

Врач говорит "опухоль нехорошая", и все. Говорит что без гистологии, по одному МРТ, он не может быть уверен настолько, чтобы давать прогнозы. Все прогнозы после операции. Это оперирующий нейрохирург.
А Вы смотрели заключение МРТ? Может правда есть шанс на что-то менее ужасное?

По письменному заключению МРТ и тем более заочно было бы совсем неправильно заниматься оценкой шансов.

Конечно, без гистологии оперируюший хирург не может давать прогнозы, но он в состоянии проинформировать пациентку о пользе и риске, связанных с оперативным вмешательством.

[Mishilda]

Спасибо, почитаю.


Я не про оценку шансов - скорее про то, на какую опухоль похоже это описание. Может, это не глиобластома, а астроцитома или еще какая-то, например...Есть ли такая вероятность.

[FSK78]

Загрузите сканы диском

[Mishilda]

Сообщение от FSK78

Загрузите сканы диском

У меня их нет, к сожалению. На руки отдали только заключение, остальное забрали в больнице - для оформления квоты

[nebel]

Можно мне вмешаться? Во-первых, тут нет нейрохирургов. А говорить, нужно именно с ними. Во-вторых, по мрт нельзя сказать что это за опухоль, можно предположить, что и было сделано радиологом, описывающим исследование. Если хотите знать гистологию, делайте биопсию. В конечном итогде всегда можно съездить в Бурденко и с ними проконсультироваться, как -никак ведущее учреждение страны, тем более что состояние пациентки это позволяет.

[Mishilda]

Сообщение от nebel

Можно мне вмешаться? Во-первых, тут нет нейрохирургов. А говорить, нужно именно с ними. Во-вторых, по мрт нельзя сказать что это за опухоль, можно предположить, что и было сделано радиологом, описывающим исследование. Если хотите знать гистологию, делайте биопсию. В конечном итогде всегда можно съездить в Бурденко и с ними проконсультироваться, как -никак ведущее учреждение страны, тем более что состояние пациентки это позволяет.

Нейрохирург сказал что опухоль будет удалять, и делать гистологию, биопсию я так понимаю, он не видит смысла делать, правда не сказал, будут удалять целиком (это вообще возможно?) или частично.


Уважаемые доктора, а это не может быть энцефалит какой-нибудь? У мамы была температура 38 2 дня перед приступами (прошла от жаропонижающих и больше не появлялась), и герпес на губе (вообще, часто он бывает).

[Anait]

Без самих снимков говорить не о чем